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Visualizza Versione Completa : Gli orrori di Logic 7



valdo
24-05-2005, 10:40
Ciao a tutti.
Sono da molti anni utente Logic. Ogni giorno rimango sorpreso, non sempre positivamente, dalle novità introdotte da casa Apple nel marketing e nella filosofia di Logic. Fermo restando che non possiamo fare nulla contro le cattive scelte commerciali se non sentirci marionette, possiamo invece avanzare richieste per risolvere i problemi vecchi e nuovi della versione apple di logic.
In Logic Pro 7 sono state introdotte molte nuove funzionalità e altrettante migliorie che spesso hanno cancellato quello che c'era di buono nelle vecchie.

Stò compilando una lista di problemi di logic da avanzare ai programmatori Apple. Non mi stò riferendo esclusivamente ai tanti bug, ma a quelle caratteristiche stravolte che obbligano tutti gli utenti a stravolgere le tecniche del loro lavoro, spesso per la pigrizia o incompetenza di qualche programmatore.

Volete un esempio?
La tanto blasonata funzione "smart snap" e le sue derivate:
Ora non posso fare editing senza la paura di fare qualche ca***ta visto che il movimento delle regions, degli start point e degli end è del tutto fuori controllo.
Questa funzione se è vero che aiuta i nuovi utenti a maneggiare all'istante un programma come logic, è altrettanto vero che non permette ai professionisti (o buoni home-producers) di lavorare in modo fluido e sicuro come con il vecchio drag+control+shift.

altri esempi?
Provate a spostare lo start di una region audio con control-shift (spostamento al tick), vedrete che sarà impossibile controllare esattamente il punto di partenza. Questo sarà sempre dipendente dallo zoom che avete nel vostro arrange. Per fare un confronto, provate con la fine della region...quì tutto funziona alla perfezione.

Non vi basta? Questo è il più terribile:(!
Prendete una vostra song già costruita (e salvata!). Ora provate a visualizzare più parametri di automazione con la nuova freccettina che trovate in basso a sinistra su ogni traccia nel vostro arrange (la visualizzazione delle automazioni deve essere attivata). Bello, ora è semplice visualizzare e lavorare contemporaneamente su volume e pan! Adesso provate a fare qualsiasi tipo di editing, magari spostando una region a caso della vostra song, ad esempio di una battuta. Mettiamo che la visualizzazione di più parametri di automazione ora non vi serve...chiudete, sempre con l'apposita freccetta, le tracce di automazione aggiuntive. Fin quì tutto ok...ma se per caso dovete annullare lo spostamento della region che avete fatto in precedenza, MELA+Z e...sorpresa! Tutta la vostra song si sposterà di 1 o più canali, trovandovi le region della cassa sulla traccia di voce e cose simili! Roba da far rabbrividire!

Vi chiedo il vostro aiuto per elencare con una precisa e tecnica descrizione tutti questi problemi. Io sto facendo altrettanto.
Mi prenderò la responsabilità di raccogliere e organizzare tutte le informazioni per spedire a questi programmatori sbadati qualche consiglio sulla loro professione.
Presto pubblicherò un elenco dei problemi da me riscontrati.
Per evitare di eccedere con il materiale e disperdere le energie (che sono già poche dopo aver editato una batteria di 12 microfoni in logic 7:D) evitiamo di richiedere caratteristiche nuove al programma, ma cerchiamo di risolvere i tanti problemi che ha già ora e di recuperare tutte le caratteristiche buone di casa e-magic!

P.S. vi ricordate la vecchia finestra "try to save your song"? Non pensate che fosse meglio lasciarla nelle nuove release?

Accorrete numerosi e con del buon materiale!
grazie per la lunga attenzione

Il-logic user
24-05-2005, 14:26
Ciao Valdo, e benvenuto.

Sono d'accordo che in Apple ci siano da rivedere un po' di cose e da lavorare dietro ai problemi (e solo Steve Jobs sa quanti ne hanno quotidianamente), ma sicuramente sono altre le cose che hanno la priorità rispetto a Logic (vedi le varie incompatibilità tra Tiger e hardware Digidesign, per esempio).

E' una cosa buona che tu stia redigendo una lista di bugs da fissare, ma il fatto che abbiano espanso delle funzioni e che uno non ci si ritrova non credo che sia un argomento da bug list. Quello che dici sullo Smart Snap ha lo stesso senso di uno che dice "rivoglio gli zoom come prima, non mi trovo con la nuova architettura". E' chiaro che l' evoluzione a volte implica il fatto che l' utente si abitui al suo nuovo interfaccia e che trovi un nuovo feeling col software upgradato.

Non sono dell' idea che il movimento delle regioni vada fuori controllo con lo Smart Snap, solo cambia il modo di gestire le cose. Ed inoltre puoi sempre tornare al modo "vecchio" selezionando dal Menù le varie modalità Bar, Beat, Format, ecc., fino al tick.
Inoltre lo spostamento a tick coi tasto Ctrl+Shift a me funziona perfettamente, indipendentemente dallo zoom che ho nell' arrange. A volte ho avuto qualche intoppo nello spostarmi di battuta in battuta con lo zoom più grande, quello sì, ma è una questione di abituarsi e selezionare gli Snap Modes a seconda dell' esigenza.

Il "gravissimo" problema implicante l' automazione di cui parli, non lo vedo così grave. E' di certo un bug, ma con due Undo per ora lo puoi tamponare. Abbiam visto di peggio con la 7.0, non credi?

In definitiva, la bug list è cosa buona e giusta, e ad Apple di sicuro sarà utile. Sulla gravità dei problemi a livello di utenza personale soprassiederei.



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

valdo
24-05-2005, 21:48
ciao, e grazie per aver letto tutto il mio messaggio non certo dei più brevi!
Credo che la nuova gestione dello snap non sia solo up problema personale...cambia la filosofia dell'editing (in particolar modo quando si fa in modo estremo!) e lo trovo ancora non maturo. Logic è sempre stato il software per eccellenza che permette di trovare un tuo stile di tecniche per ogni operazione, in modo da velocizzare il proprio lavoro. Io (e sono convinto che non sono l'unico) ora mi sento schiavo di zoom e snap mode. Credo che il vecchio metodo non debba essere dimenticato così velocemente...era veloce, diretto ed efficiente;).
Chiaro, i problemi vengono fuori sono in alcuni casi, ma drasticamente evidenti quando mi ritrovo a mettere a tempo una batteria mal suonata, che purtroppo capita spesso!

Per quanto riguarda il problema di spostamento errato con drag+control+shift, mi riferivo esclusivamente al movimento dello start point di una region cliccando sul margine sinistro inferiore di un file audio, e non dello spostamento della region o il finale di questa...il tutto lavorando con uno zoom orizzontale equilibrato (es. da 4 a 8 battute).
Se hai modo ti prego di riprovare...non vorrei che sia un problema mio[}:)]! Ti prego di farmi sapere.
Ciao

Il-logic user
24-05-2005, 22:27
Hai ragione sullo start poit incontrollabile. Effettivamente, se si può spostare una regione o il proprio end, non c'è motivo di non poter spostare lo start nello stesso modo. Comunque, sullo Smart Snap, è proprio una questione soggettiva. Ad esempio, a me ha migliorato in trmini di velocità nell' editing...
Per il resto ti faccio sapere, tanto tra poco inizio una sessione di 12 ore di Logic, quindi ne avrò da vedere...

Fammi comunque sapere sulla bug list, se me ne capita qualcuna te la segnalo.



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

webmaster
25-05-2005, 01:56
Ciao, e benvenuto

Il problema del salvataggio della song dovrebbero averlo reintegrato con la versione 7.1,
ma non sono sicurissimo.

Ciao:)

MAC G4 1GHz DP OS 10.3.9
LOGIC PRO 7
RME HDSP9652-Swissonic DA24-ART DSP2-UNITOR 8 Mk2
www.logicforum.it

valdo
25-05-2005, 05:41
quote:Originally posted by webmaster

Ciao, e benvenuto

Il problema del salvataggio della song dovrebbero averlo reintegrato con la versione 7.1,
ma non sono sicurissimo.



sarebbe veramente interessante e intelligente!
Quando mi arriverà controllerò "speranzoso":D

ciao

bonz
25-05-2005, 06:21
non credo sia stato reintegrato nel 7.1. mi ha crashato diverse volte ma non ho mai visto " try to save your song"

G5 2.5 dual p.-2.5gb ram- hd 160gb + hd 200gb internal + hd firewire 120gb- Digi 002 Rack-Monitor Yamaha NS10MS
Studio monitor speaker-Yamaha digital Mixing Console 01V-Logic Pro 7.1-Pro Tools LE 6.9
-

valdo
25-05-2005, 06:39
Ok...allora aggiungerò anche questa questione alla mia lista!;)
grazie

Il-logic user
25-05-2005, 12:28
Occhio!

In caso di Crash, la 7.1 salva la song automaticamente con il suffisso "crashed".
E' questo il perchè non esiste più l' opzione "Try to save your song".

Esiste comunque un bug su questa opzione: infatti se ricarichi la song "crashed" mancano un mucchio di regioni audio e MIDI, e quindi è comunque inusabile.



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

valdo
26-05-2005, 02:58
Caspita! andiamo di male in peggio! ma perchè ci trattano come beta tester quando paghiamo per avere un software funzionante?!?!:( speriamo che sia solo un periodo di transizione!

Sarebbe simpatico integrare un autosave che ogni un certo numero di operazioni o ogni tot minuti salvi la song senza sovrascrivere l'originale...magari in una sottocartella song autosave, come succede per song backup.

comunque grazie dell'informazione!

Il-logic user
26-05-2005, 10:24
Eh, è da una vita che sogno un' Autosave, ma sembra che non sia inseribile per questioni di gestione. Mah... io l' ho implementata direttamente nella mano sinistra:D



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1