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Visualizza Versione Completa : come si fa a meshare le tracce?



Ferex
06-06-2005, 02:39
ammettiamo che io debba registrare prima cassa della batteria, e poi sovrapporre l'hi-hat (giuro che non devo fare questo !!! :-)) registro la cassa su un canale, l'hi-hat su altro canale; ora debbo ottenere una traccia unica, di questi due strumenti, che abbia la stessa identica qualità, e magari che la traccia nuova creata mi appaia nell'arrange, su un nuovo canale, come si fa?

Powerbook 15" 1.5 Ghz 512 ram
Tascam us-428
OS 10.3.9
Logic 7 express

gribit
06-06-2005, 03:01
...dopo aver settato l'equilibrio dei volumi delle due tracce, incolla/merge le due regioni (mixdown)... ma, se hai plugins inseriti, invece, fai un Bounce...

1- se incolli, le due regioni, nella finestra Arrange, diventano un unica regione (mixed)... tuttavia nella finestra audio, ci sono ancora le due regioni separate (oltre al file mixed).

2- se fai il "bounce & add" (& add= il nuovo file audio creato, Logic lo mette automaticamente nella finestra Audio... chiaramente il file "reale" è sull'HD... Di default l'opzione "add" non è selezionata).
Dalla finestra Audio, il nuovo file mixed, lo puoi mettere su una nuova traccia... (i due file originali restano nelle tracce d'origine).

...ricorda: questo in Logic Pro...

rino

G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

Ferex
07-06-2005, 23:06
Gribit, mi sembra di capire che per fare quello che ho detto io nell'esempio devo usare per forza il bounce and Add, se sulla stessa traccia sovrappongo due regioni e poi le incollo il file che mi andrà a creare non mi farà sentire cassa e hi-hat, ma solo uno dei due, non un mixdown. Non so, magari trascuro qualche opzione, o devo premere qualche tastino eheh.
Facendo il bounce ci riesco, ovviamente anche se un po'+ macchinoso...un altro dubbio mi sovviene: se io registro due tracce in mono (l'esempio di prima va ancora bene) e voglio unirle in un unico file come faccio ad evitare la stereofonia? una volta fatto il bounce interleaved faccio add e le tracce mi vengono aggiunte nell'arrange ma nel nome della regione ci sono i due pallini della stereofonia...si potrebbe dire che problema c'è, tanto è la stessa cosa, ma magari c'è un modo per risolvere 'sta cosa ed io sono più contento :-)

Powerbook 15" 1.5 Ghz 512 ram
Tascam us-428
OS 10.3.9
Logic 7 express

Il-logic user
08-06-2005, 04:22
quote:se sulla stessa traccia sovrappongo due regioni e poi le incollo il file che mi andrà a creare non mi farà sentire cassa e hi-hat, ma solo uno dei due, non un mixdown

Bravo Ferex, hai detto giusto. Il fatto è che tu SOVRAPPONI i due files.

Per poterli mixare insieme, a parte il bounce, dovresti INCOLLARLI (usando il tool colla, selezionare i due files per ottenere il "mixdown" interno delle 2 tracce.

Quello che vorrei chiarire è che le tracce Audio sono come un synth monofonico. possono suonare una sola sorgente per volta. Se provi a sovrapporne due senza trasformarle in una sola sorgente, non può funzionare.



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

gribit
08-06-2005, 23:14
Thanks I-lu!

Ferex... devi "incollare"...:
seleziona le due regioni e...
- cliccaci su con il tool "colla" (quello che sembra un tubettino di... colla, appunto!)...
...oppure...
- scegli il comando Merge (o Mesha :D... in italiano?) dal sottomenu (o menu locale) "Regione"...

...per fare un Bounce Mono, devi trasformare il canale, su cui lo fai, in Mono... cioè cliccando sul bottoncino -sotto i meter a fianco del tastino "REC"- col simbolo dello stereo (tipo questo... "OO..., ma le O sono sovrapposte!)... quando clicchi ti apparirà una sola "O"...

rino

G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

Paulista
24-11-2005, 00:08
...continuando una vecchia discussione sul mixdown....
....ho provato a incollare due regioni audio su una unica traccia.
Mi dà il mixdown, ma il segnale sembra essere raddoppiato (quindi il volume della regione mixata è più alto di quello delle singole regioni prima esistenti)

Cosa dimentico???
Assie

Paolo

MAC G4/500 - iBook G4/1Ghz
OS 10.3.9 - LOGIC PRO 7.1
MOTU 896HD - EMAGIC EMI6/2
EMAGIC AMT8 - YAMAHA01V96

gribit
24-11-2005, 00:41
...non dimentichi nulla...

...se le Regioni sono sovrapposte, è normale che il volume sia maggiore... stai sommando i 2 volumi (i dB) diversi che ognuno dei due file... se sommi/incolli un suono/file audio che è a -12dB (costante) ad un altro ugualmente a -12 dB... avrai un file/mixdown a -6 dB... non -12 db...

...se fai il bounce, invece, il file risultante avrà il "volume" che tu hai scelto mixando i due file col mixer di Logic...

...anche se prima di incollare, metti uno dei volumi delle due tracce a zero (infinito)... il file/mixdown avrà sempre il volume "maggiore" che hai riscontrato...

...difficile?



rino
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G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

Paulista
24-11-2005, 07:59
Non difficile ma .... non lo trovo giusto.
In fondo se voglio mixare due regioni che non vanno a sovrapporsi ma sono una posizionata dopo l'altra per crearne una nuova, non dovrebbe sommare i volumi...

Capisco cmq il meccanismo logico....



Citazione:Messaggio inserito da gribit

...non dimentichi nulla...

...se le Regioni sono sovrapposte, è normale che il volume sia maggiore... stai sommando i 2 volumi (i dB) diversi che ognuno dei due file... se sommi/incolli un suono/file audio che è a -12dB (costante) ad un altro ugualmente a -12 dB... avrai un file/mixdown a -6 dB... non -12 db...

...se fai il bounce, invece, il file risultante avrà il "volume" che tu hai scelto mixando i due file col mixer di Logic...

...anche se prima di incollare, metti uno dei volumi delle due tracce a zero (infinito)... il file/mixdown avrà sempre il volume "maggiore" che hai riscontrato...

...difficile?



rino
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EDIROL PCR-1

gribit
24-11-2005, 18:46
Scusa Paulista... rileggendo il mio post (dopo la tua risposta), mi sono accorto di aver "creato", scrivendolo, un po' di confusione... soprattutto per chi lo ha letto fino ad ora! (l'ho scritto da qualche parte che ieri era... una giornataccia!) [:I]

...ho scritto il Post dopo aver fatto delle prove (per accertarmi che quel che stavo per scrivere fosse corretto)... ma evidentemente la mia testa era altrove...


Citazione:..se le Regioni sono sovrapposte, è normale che il volume sia maggiore... stai sommando i 2 volumi (i dB) diversi che ognuno dei due file... se sommi/incolli un suono/file audio che è a -12dB (costante) ad un altro ugualmente a -12dB... avrai un file/mixdown a -6dB... non -12db...
...qui aggiungo che, in realtà, il valore risultante era -7.4dB... e che la prova, per avere i dati che ho scritto, presupponeva un volume delle due tracce (e master out compreso) settato, entrambe, a 0dB... e fin qui poco male...

Citazione:...se fai il bounce, invece, il file risultante avrà il "volume" che tu hai scelto mixando i due file col mixer di Logic...
...qui iniziano i guai... perché:
in entrambe i casi la "somma" è influenzata dai volumi/fader del mixer... quindi, sia il mixdown che il bounce, avranno il "volume" così come è "mixato in quel momento"...
(nel mixdown, non vengono però "sommati" -a differenza del bounce- i plugins presenti sulle tracce)

Citazione:...anche se prima di incollare, metti uno dei volumi delle due tracce a zero (infinito)... il file/mixdown avrà sempre il volume "maggiore" che hai riscontrato...
...questa, di conseguenza, è proprio una caxxata!


P.S.: ...chiedo scusa al Forum per il "poco informativo" e "molto incompetente" Post di cui sopra...


rino
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gribit
24-11-2005, 18:54
Citazione:In fondo se voglio mixare due regioni che non vanno a sovrapporsi ma sono una posizionata dopo l'altra per crearne una nuova, non dovrebbe sommare i volumi...
...e qui mi sorge un altro dubbio...

Hai scritto anche, nel primo post:
"....ho provato a incollare due regioni audio su una unica traccia."

Le tue due regioni che hai incollato, erano "sovrapposte" o "conseguenti"...?


rino
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Paulista
27-11-2005, 18:43
Le regioni audio erano conseguenti e inevitabilmente il risultato è la maggiorazione del volume...sembra strano ma è così, non vorrei aver dimenticato qualche passaggio a questo punto!

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EDIROL PCR-1

gribit
28-11-2005, 02:40
Citazione:Le regioni audio erano conseguenti e inevitabilmente il risultato è la maggiorazione del volume...sembra strano ma è così,
No! Sbagliato... :D

...ok! ...punto e a capo. Aggiorniamoci...:

1- incollando due Regioni che si trovano sulla stessa traccia (Attenzione! in sequenza, non sovrapposti):
otteniamo "solo" un nuovo file audio... non un "mixdown", quindi... un semplice nuovo file audio, che non sarà influenzato dalla posizione del fader di volume della traccia... infatti (e qui, in parte, quel che dicevo era giusto! [:I]) se tu mettessi il volume a "infinito", il nuovo file audio avrebbe, ancora, lo stesso e identico volume delle due Regioni incollate (parlo del "volume" della forma d'onda... è chiaro che, se lasci il volume a "infinito", al riascolto non senti 'na mazza! :D)...

2- incollando due Regioni che si trovano su due diverse tracce (sia in sequenza che sovrapposti):
otteniamo un file audio che, invece, è conseguenza di un "mixdown"... e quindi avrà un volume finale diverso da quello delle singole Regioni, perché influenzato dai settaggi dei fader dei canali (delle due tracce) su cui si trovano... (e qui, quindi, se uno dei canali è su "infinito", non verrà "registrato/mixato"...)

(se i fader di entrambe le tracce, sono su 0dB (cioè non togli nè aggiungi)... il volume "globale" cambia solo se le due Regioni sono sovrapposte... questo è chiaro, no?)

...questa volta non ci sono errori... ;) spero che la faccenda ti sia più chiara (a me, lo è!) e che tu possa trovare la... dimenticanza! :D


rino
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Paulista
28-11-2005, 19:27
Diciamo che se ci troviamo nel punto 1: due regioni NON sovrapposte e quindi "incollate" a formare un nuovo file audio, cmq il livello del segnale viene incrementato...è giusto?

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gribit
28-11-2005, 21:08
...no... assolutamente, no! ...perché dovrebbe incrementarsi?
...non capisco se sono io, adesso, a "dimenticare" qualcosa...! :D

...in base a cosa, affermi che "il livello del segnale viene incrementato"?
...hai plugins inseriti... o cambi di volume al riascolto... parli sempre della stessa traccia...?

Non è possibile...: incollando le due regioni (non essendo un mixdown) il "volume" non deve cambiare... (se il picco max in dB delle due regioni è, per esempio, un -1.5dB "derivante" dalla Regione #2... una volta incollate, il picco max del nuovo file audio deve essere ancora -1.5dB... non può essere diveramente... a meno che non intervenga tu a modificarne il valore con qualche strano "impiccio" che non riesco a immaginare...)

...fai una prova... in una song "pulita"... carica solo le due Regioni (o file audio) in questione... e fai lì l'incollaggio senza modificare nulla....

[?][?][?]

rino
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Paulista
29-11-2005, 19:47
si, ora il volume rimane alla stessa altezza.
Però strano, si vede che prima sbagliavo qualcosa, anche se sono più propenso a credere che prima o poi lo scherzetto me lo rifa di nuovo.
Se lo rifa, mi rifaccio vivo...:o)

Intanto grazie!

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gribit
29-11-2005, 22:17
...ti aspetto... curioso come 'na scimmia! ;):D

rino
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ivojnob
10-08-2006, 16:00
Scusate Ragaz....
E per fare il contrario....???
Mi spiego meglio.....
io ho logic Express...e quindi nessun plugin di batteria che possa assegnare uscite separate o bus ai singoli tamburi....
Nel senso che magari vorrei un bel reverbero sul rullante per un effetto '80.....
Ho la possibilità con l'Expres (...e non lo so [:I]) o mi serve un plugin o addirittura un software?
In caso me li sapreste consigliare?
Thanks!

G4 867 MHz 2 MB L3 cache
512 MB SDRAM -Roland D50
Logic 7 Express
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