Terra...

[gribit]

...sono sommerso, si fa per dire... almeno per ora!, da "calcinaccio" e affini...
...rubo questi pochi attimi di "libertà dai muratori" per porvi una domanda riguardo la... terra.
NOO! ...no... Terra-pianeta...ma... terra! :D ...il polo centrale delle prese/spine... terra, parlando di elettricità...
Pensa te! Sono Perito Industriale Elettrotecnico e... non ci capisco una MAZZA!

...il mio problema è questo: fino ad ora, qui nell'appartamento dove ho mio Homestudio, l'impianto elettrico non aveva la "terra"...
...come avrete capito stanno "facendo dei lavori"... e c'è la possibilità che rimettano a nuovo l'impianto elettrico... a norma... cioè con la "terra"...

...il dubbio mi viene perché... ho letto che "questo" potrebbe essere causa di "rumori indesiderati" nel mio "audio setup registrativo"... insomma... HUMMMMMMM e caXXi vari!

Ditemi che non è vero! ...o datemi qualche consiglio in merito... ve ne sarò grato!

Grazie... sono disperato... un mese e mezzo di "polvere e tutto il resto"...! ...spero di non essere troppo... latitante!

[V]

rino

G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

[Il-logic user]

Dipende dalla compatibilità del tipo di prese di corrente che hai usato finora con il nuovo impianto.
Con le "tedesche" (Schuko) non dovresti sbagliarti.
Eventualmente comprati un quadro elettrico schermato dove attaccare i dispositivi audio.

Ovviamente, risposte molto da musicista... l' elettricità? E che è???



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

[vintz]

La presa a terra è una cosa molto utile per te e per tutte le tue preziosissime attrezzature. Se hai la possibilità di sistemare l'impianto elettrico fallo. Un quadro nella stanza con dei differenziali schermati potrebbe essere necessario se assorbi molta corrente. Cmq riguardo ai fantomatici rumori di terra...ci sono solo se le cose si fanno male...
Dai retta a me se puoi investi in questa cosa, e se inizi a sentire rumore tagli il polo centrale di tutte le prese e torni nella situazione di prima heheheheheh scherzo......
Poi se dovessi avere problemi ti spiego un paio di cosette:D

Pb 17" 1.67
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RME fireface 800
Dynaudio BM5A
Logic express 7

[Il-logic user]

Vedi? Stavo proprio a pensare a qualcuno che ne sappia, e come per incanto... Ecco il mitico Vintz!

Quando dai le dritte a Rino, postale pure per esteso, così COPIO COME UN MATTO!

;)



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

[Ethno]

Ciao a tutti e ciao vintz,

sono i cavi ad essere schermati e non i differenziali. I differenziali possono essere di classe A o di classe AC ( quelli che comunemente noi abbiamo in casa) con un tempo di intervento di 0,01 A, 0,03 A, 0,3 A, 0,5 A o addirittura con tempo i intervento di 1 Ampere. ( I differenziali in classe A si utilizzano quando si proteggono lineee con componenti continue).
Gribit, l'impianto di terra è fondamentale, a patto che, chi realizzi l'impianto, curi fin dalla "periferia" del Tuo "regno", ovvero la strada o il cortile, l'esatto posizionamento delle cosidette puntazze di rame ( i dispersori di terra).. roba alta 1,5 mt, che entra come chiodi dentro ....TERRA... poi le linee che partono dal tuo contatore devono essere dimensionate per i giusti carichi (sono suficienti per te 3 KW?), ti consiglio accoppiato ai due interruttori magnetotermici che ti metteranno nel centralino in casa (forza e luce), l'installazione di un differenziale puro a 40 A e non a 25A. Metti il 6 KA per gli interruttori (non il 4,5 KA).
GND è importante. E' un danno se è distribuita male....!
Non servono cavi schermati. Semplici N07VK.... sempre del 6 mmq in arrivo e 2,5 mmq in distribuzione, mi raccomando.... non 1,5 mmq! ( ...per noi è poco.....).

Ciao, Luigi.

Mac 17", 2 Ghz, 2 G Ram, Logic Pro 7, Live 4, Soundcraft S M8, Truth B 2031, Yamaha S 80

[Il-logic user]

Mamma mia che cervellini girano nel Forum!

...E io coooopio...

:D



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

[misterd]

ragà, ma che ca22o state a di tutti, schermato qui schermato li, una sega e un altra...!!!!

Impianto di messa a terra: SERVE nel caso in cui ci fosse una dispersione di corrente, vedi lavatrici lavapiatti e affini, appunto per scaricare a terra questa dispersione di corrente, in genere di pochi volt...!!!

Nel caso in cui ci fosse una scarica elettrica di alto voltaggio, per esempio fon griglie e affini, grazie alla messa a terra dell'impianto ed a un buon interuttore salvavita, quest'ultimo fa saltare subito la corrente....(se è un uomo che sta assorbendo il carico)

Rino, da oggi il tuo suono non può che migliorare grazie alla messa a terra del tuo impianto.

Probabilmente hai sempre avuto un leggero ronzio al quale per questioni di abitudine, non fai più caso, dopo la messa a terra del tuo impianto questo sparirà....

C'è solo un modo per poter ridurre il ronzio, che francamente se c'hai preso c'hai proprio un bel cu1one, provando a girare tutte le spine delle macchine fino a quando i ronzii e le messe in fase non si annullano fra loro.....

il l-u, logic lo conosci bene, ma la storia delle spine-prese tedesche dove l hai letta...???

mah....

Rino dopo i lavori andra tutto meglio, uno, perchè le macchine è meglio che lavorino con la messa a terra, due, per le persone cui vivono in questa casa, la messa a terra dell'impianto, SALVA LA VITA...!!!;)

Powermac G5 dual 2.0 / 2,5 GB Ram / Tiger 10.4.1 su HD fw esterno 160 GB / emagic MT4 / Logic Express 7.1 / 320 GB HD SATA RAID / Tascam fw1884 /// Mac G4 450 dual, (in pensione) macosx 10.3.9 - os 9.2.2 / 1GB Ram / hd 30 + 80 + 320GB in Raid / tutti gli hd condivisi in fw

[Ethno]

Ciao,

Tutti chi?? Dispersione, argomento principale, linee ed interruttori a ruota. Il mio post sembra chiaro (disponibile a leggere altro).
Il salvavita, come lo chiami tu, mistered, è composto da un interruttore unipolare più neutro da 10 A, uno da 16 A ed un differenziale puro da 25 A. Con la terra credimi, centra ben poco.
La terra c'è o non c'è. Ed è meglio che ci sia.

Luigi.

Mac 17", 2 Ghz, 2 G Ram, Logic Pro 7, Live 4, Soundcraft S M8, Truth B 2031, Yamaha S 80

[vintz]

Si ho riletto ora e volevo dire cavi...Cmq al di là di questo
il problema è uno solo, chi fa impianti elettrici per uso domestico, non pensa minimamente al fatto che qualcuno possa utilizzarlo per usi audio. Si tratta solo di buone regole che chiunque lavora con dei "SEGNALI" conosce...tutto qui.

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[misterd]

caro Ethno, so bene cos'è un interuttore salvavita, ho fatto l'elettricista per diversi anni, ma resta di fatto che stiamo parlando con persone non pratiche di certi argomenti e/o parole di carattere tecnico, quindo ho cercato di usare un linguaggio semplice per far capire meglio al gribit, a cosa andava incontro con l'impianto di messa a terra..... tutto qui....

poi se c'è un interuttore unipolare/bipolare o tripolare, da 10-16 A, 125-220-360-440-475 volt o quant'altro, credo che al gribit gliene possa fregà fino ad un certo punto....;)

Powermac G5 dual 2.0 / 2,5 GB Ram / Tiger 10.4.1 su HD fw esterno 160 GB / emagic MT4 / Logic Express 7.1 / 320 GB HD SATA RAID / Tascam fw1884 /// Mac G4 450 dual, (in pensione) macosx 10.3.9 - os 9.2.2 / 1GB Ram / hd 30 + 80 + 320GB in Raid / tutti gli hd condivisi in fw

[Ethno]

Ciao,

volevo semplicemente fare chiarezza su concetti espressi in precedenza: corrente (Ampere ,A, non Volt (V), quella è la tensione).
Prese per phon, lavatrici..... ragazzi in questi casi si parla di carico elettrico e soprattutto assorbimento (3KW (kilowatt)di solito è il carico standard (potenza) che noi in casa utilizziamo, se se interpella Enel, possiamo richiedere il 6 KW). SALVAVITA... questo è un nome prettamente commerciale, ideato dalla BTi..no negli anni settanta per identificare un prodotto, come Pinguino per la De Lo...i o la Vespa per la Pia...o. Il nome corretto è Centralino da appartamento e ripeto, è composto da un interruttore unipolare più neutro da 10 e 16 A e un differenziale puro da 25 A. Segui le mie indicazioni Rino, credimi, usa interruttori con Pdi (potere di interruzione da 6 KA (kiloampere) e non 4,5 KA e accoppia un differenziale puro bipolare da 40 A e non da 25.
Per i cavi schermati (credetemi su questo tema non significano nulla)apriremo, se volete, altri argomenti.
Dico tutto ciò con molta umiltà, da direttore commerciale di una azienda di ingegneria ed impianti elettrici. Sono nel settore dal 1998, e se non avessi la padronanza del mio lavoro....
Rino, dal modo in cui tu scrivi sembra che tu sia laziale, prova a chiedere a qualche installatore che acquista da distributori tipo SIME, REXEL, TER, ..c'è ancora la RER? Confronta il tutto e... ci si sente sul forum. Non mi dilungo più di tanto, l'argomento è vastissimo e la distribuzione del neutro e gli impianti di terra sono fondamentali in tutti gli impianti che si rispettino.
L'elettricità è importante. Molto.

A disposizione per ulteriori chiarimenti.

Ciao, Luigi.

iMac 17", 2 Ghz, 2 G Ram, Logic Pro 7, Live 4, Soundcraft S M8, Truth B 2031, Yamaha S 80 Edirol FA-66.

[Il-logic user]

quote:il l-u, logic lo conosci bene, ma la storia delle spine-prese tedesche dove l hai letta...???

Su "Cronaca Vera" :D:D:D

Scherzi a parte, da quando uso cavi con prese Schuko, sia live che in studio non ho più avuto problemi di ronza. Di sicuro un elettricista sa dire più di me al riguardo, spero solo che Rinuccio possa leggere i posts, visto che per il momento non può usare il suo studio.



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

[vintz]

Non sei il solo a parlare con umiltà..ma sull'utilità di cavi schermati ne possiamo parlare quanto vuoi.
Cmq non credo che il problema di Rino sia capire che interruttore mettere o che corrente massima supporta un differnziale...
Ha chiesto solamente, visto che deve rifare il suo impianto elettrico, se la messa a terra può essere utile.
Quindi per rispondere, visto che siamo tutti d'accordo...si pensa al tuo impianto in questi termini...:D
Poi come già detto...quando lo farai fammi un fischio.

Pb 17" 1.67
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Logic express 7

[Ethno]

Dai ridiamo un po'......
sapete che volevo rubarmi 10 anni...???
Sono nel settore dal....1988 non dal 98, sono quasi 40 ormai !!!

Ciao a tutti e ...Rino....Buon Impianto Elettrico. Di cuore!

(...40 anni e non so mettere gli smile ....!!!!!) ma ci proverò.

Ciao.

Luigi.

iMac 17", 2 Ghz, 2 G Ram, Logic Pro 7, Live 4, Soundcraft S M8, Truth B 2031, Yamaha S 80 Edirol FA-66.

[vintz]

Io da meno tempo di te...ma rido lo stesso.:D:D:D


Pb 17" 1.67
1.5 GByte RAM
RME fireface 800
Dynaudio BM5A
Logic express 7

[Il-logic user]

Io invece quest' anno in un paio di occasioni ho rischiato di darmi un anno in più... poi mi son ricordato! Per ora, solo 38. Nel frattempo, cercherò di smettere di compiere gli anni senza tirare le cuoia. :D:D:D



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

[Ethno]

:):):D[8D]

Vedo caratteri, ma spero si trasformino in smile!!!
(poi mi aggiornerò sui significati)...
Ciao a tutti, adesso... devo anche lavorare!!:D:D

Luigi.

iMac 17", 2 Ghz, 2 G Ram, Logic Pro 7, Live 4, Soundcraft S M8, Truth B 2031, Yamaha S 80 Edirol FA-66.

[gribit]

...bèh... [:I]
Ethno... I-lu... Vintz... Misterd...
sarà che 'sti giorni sto sottosopra come la mia vecchia "home"... sarà che so' stanco morto per gli orari sballati... sarà che so' "represso o depresso" al pensiero di queste settimane tra polvere calcinacci e annesso terrore (che quest'ultimi invadano il mio studietto)...
...ma ve devo di' 'sta cosa... (anche se è solo una parola, dietro ce ne sono tante altre... che un "numero" non potrebbe sufficientemente rappresentare e non ho il tempo di scriverle)... ve la dico così... semplicemente...

...grazie! :D:D:D

...mi stampo il tutto e giro i "dati" all'elettricista!

Con la vostra disponibilità, mi avete sollevato il morale! :D:D:D:D:D

rino

G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

[Il-logic user]

Per te, questo e altro ! :D:D:D



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

[gribit]

[:I]

rino

G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

[gribit]

quote:Gribit, l'impianto di terra è fondamentale, a patto che, chi realizzi l'impianto, curi fin dalla "periferia" del Tuo "regno", ovvero la strada o il cortile, l'esatto posizionamento delle cosidette puntazze di rame ( i dispersori di terra).. roba alta 1,5 mt, che entra come chiodi dentro ....TERRA...
Luigi... fin qui ci siamo... è come l'hai "descritta"... nel cortile c'è il chiodone! ...spero sia 1.5 m!!! ..."piantato" quando hanno messo a norma l'impianto condominiale... quindi all'entrata del mio appartamento ho l'inizio della nuova linea con la "terra"...

quote:...poi le linee che partono dal tuo contatore devono essere dimensionate per i giusti carichi (sono suficienti per te 3 KW?),
...credo di sì... mai avuto problemi...

quote:...ti consiglio accoppiato ai due interruttori magnetotermici che ti metteranno nel centralino in casa (forza e luce), l'installazione di un differenziale puro a 40 A e non a 25A. Metti il 6 KA per gli interruttori (non il 4,5 KA).
GND è importante. E' un danno se è distribuita male....!
...posso farmi dividere "il tutto" in 2 linee... intendo: dall'inizio della linea (o dall'interruttore principale?) che arriva in casa... 1 linea per l'appartamento e 1 linea che va nella mia stanza dove ho lo studio...
...nel caso, devo chiedere un altro interruttore magnetotermico... un altro differenziale... da mettere nella mia stanza...?

quote:Non servono cavi schermati. Semplici N07VK.... sempre del 6 mmq in arrivo e 2,5 mmq in distribuzione, mi raccomando.... non 1,5 mmq! ( ...per noi è poco.....).
...non schermati... 6 e 2.5 mmq... ok! :D ...grazzzzzzzzzzzzzzie!

Ah! ...dimenticavo!

...Ahò! ...e NON LITIGATE! Sono sempre uno dei Moderatori qui dentro!!! :(
:D:D:D:D

rino

G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

[Il-logic user]

quote:...Ahò! ...e NON LITIGATE! Sono sempre uno dei Moderatori qui dentro!!!

Non ti preoccupare Rino, ci sappiamo LIMITARE... per litigare aspettiamo il tuo ritorno eheheheh



Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/1 TB HD/4,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.1

[Ethno]

Ciao a tutti e ciao rino,
come moderatore stai pure tranquillo, le belle discussioni accrescono tutti e a mio avviso ci siamo comportati tutti educatamente, magari con le proprie idee, ma educatamente.:)
Per quanto riguarda la tua terza domanda ti consiglio di installare un terzo interruttore, ovvero: 2 interruttori(luce e forza, 1p+N da 10 e 1p+N da 16 Ampere per le tue canoniche utenze, luci, lucine, faretti (10 A) e lavatrici, forno etc (16 A).
Per il discorso studio, fai inserire all'installatore, nel tuo centralino di appartamento, un interruttore in più che sia sempre 1p+n (un polo più neutro) da 16 A. Questa linea (dal centralino alle varie prese) può avere sezione di 2,5 mmq. (se fosse 4 mmq staresti più tranquillo). Per il discorso differenziale, dal momento che tutte le linee civili sono monofase (230 Volt), è sempre sufficiente il differenziale puro citato in precedenza (2 poli 25 Ampere, meglio se 40 Ampere).
In pratica la terza linea va solo nel tuo studio. Mi raccomando fai come dice Il-lu, utilizza sempre ciabatte di derivazioni con prese universali tipo schuko. Se corredate di fusibile di protezione..... meglio ancora.

Ciao, Luigi.

Mac 17", 2 Ghz, 2 G Ram, Logic Pro 7, Live 4, Soundcraft S M8, Truth B 2031, Yamaha S 80

[gribit]

quote:Non ti preoccupare Rino, ci sappiamo LIMITARE... per litigare aspettiamo il tuo ritorno eheheheh
I-lu... spero il più presto possibile! (per ora, riesco a fare qualche... "capatina" al volo!;)

quote:come moderatore stai pure tranquillo, le belle discussioni accrescono tutti e a mio avviso ci siamo comportati tutti educatamente, magari con le proprie idee, ma educatamente.
Luigi... :D ...scherzavo! ...e sono pienamente d'accordo su:
le belle discussioni accrescono tutti

quote:Per quanto riguarda la tua terza domanda ti consiglio...
...a buon rendere! :D

A presto, Rega'! :)[V]

rino

G5 Dual 2GHz, 4GB RAM, MacOS X.3.9, LogicPro 7.1, MotU828mkII FW, Emagic amt8

[halbir]

MAMMA MIA, quanti elettricisti nel forum....
:D:D:D...pensare che l'ho fatto di mestiere mooolti anni fa....
Eh, bene o male sono a 45;););)Sarò il + datato????[8D][8D]
Comunque, la terra è importante,credetemi.Non solo averla, ma soprattutto
deve FUNGERE..(...perchè si può anche averla, ma misurandone i valori,questi devono essere
idonei......:):):) )

Logic Pro 7.1
PMac G5 dual 2 Ghz
2,5 Mhz ram
Mbox Digidesign
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