Visualizza Versione Completa : Ordine dei plug-ins in insert
Nicosour
02-03-2006, 23:32
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28,71KB
Ciao a tutti! Non ho ben chiare varie cose....
1 - Ma l'ordine dei plug-ins cambia il risultato finale???
2 - Se sì c'è un ordine standard da seguire???
Grazie...magari è una cosa che sanno tutti però....non si sa mai!:D;)
Ciao!
Nico
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Certo che cambia!
Per esempio se metti un compressore e poi un riverbero il suono verrà compresso e il risultato verrà riverberato, in questo modo il riverbero suonerà più naturale. Se invece inverti l'ordine avrai la compressione applicata anche alle riflessioni. Fai delle prove con settaggi estremi e ti accorgerai della differenza.
Sul discorso dell'ordine standard, che dire? Dipende dal risultato che vuoi, comunque in genere si usa: 1)eq 2)comp 3)rev (forse [:I])
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Nicosour
03-03-2006, 00:24
Grazie Leoleox! Ora spippolo un pochetto per vedere....come si fa!
Sulla voce quindi prima equalizzo, poi comprimo, poi send al bus dove ho il rev!
Il bus post o pre? Cosa cambia!?
Scusate ma non voglio dare niente per scontato!
Grazie!
Nico
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Citazione:Messaggio inserito da Nicosour
Il bus post o pre? Cosa cambia!?
post = dopo
pre = prima
praticamente, post il plug in suonerà dopo il fader del volume
pre invece suonerà prima del fader del volume....
quindi;
se abbassi il volume col send in post, abbasserai anche il segnale che manderai al bus, mentre se lo tieni in pre, abbassando il volume, abbasserai il segnale dello strumento, ma questo continuerà a suonare solo effettato e senza presenza....
detta cosi, per sommi capi.....;)
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Nicosour
03-03-2006, 01:53
Quindi normalmente si tiene in POST?
Nico
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Nicosour
03-03-2006, 01:55
Scusami della domanda ma non ho capito bene....[:I]
Nico
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dipende... in genere si, ma si ottiene anche un bel effetto tenendolo in pre.....
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Nicosour
03-03-2006, 02:19
Grazie Danile!;)
Per tornare all'argomento trattato precedentemente....
Ho parlato prima con Fede che sostiene che la scala degli effetti porti agli ultimi posto comp e limiter...a differenza di quello che sosteneva Leoleox...
Ovviamente lo so che non ci sono regole obbligatorie però volevo sapere l'opinione di tutti!
Poi magari dopo arriva Fede che vi spiega meglio quello che mi ha detto!
Nico
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mmm. Allora l'ordine di inserimento, ho notato, influenzare molto la tipologia di sonorità dello strumento sulla track, a tal punto che l'ordine stesso può essere usato per variare l'aspetto sonoro della track nel mix. Non ci sono regole, è tutto a fantasia.
Anche se, è importante analizzare alcune cose.
In genere si dividono effetti (plugs) di "correzione timbrica", di "costruzione sonora e di spazio" ed effetti di "dinamica".
Ora tra il primo gruppo troviamo l'eq ad esempio o i "pass", tra i secondi troviamo i reverberi, i delay, i distortori.., tra i terzi i compressori e i limiter.
Ora per stabilire più o meno una successione di collegamenti virtuali tra i plugs è utile capire cosa si vuole ottenere, ma oltre a questo è importante capire che cosa si intende per dinamica in una track.
L'ordine classico è : 1-correzione timbrica,2- costruzione sonora, 3- dinamica.
Quindi di primo impatto avremmo: eq,delay o reverbero, compressore.
Prima si fa entrare lo strumento nel mix equalizzandolo, poi gli si danno gli effetti e poi gli si da dinamica.
L'equalizzazione spinge e struttura lo strumento nel mix, la costruzione sonora lo amplia spazialmente, il compressor-limiter lo spinge in dinamica verso il master.
P E R O'
Molte cose però cambiano le situazioni.
Cosa fa il compressore? Rende più lineare, "acusticamente parlando", una traccia...attutisce i picchi di volume se presenti e alza i punti più bassi se presenti.
Ora prendiamo la voce. Si tratta di uno strumento molto ricco di alti e bassi (pensiamo alle "s" che hanno bisogno addirittura di un suo limiter...). Applichiamo il reverbero alla voce prima della compressione: Un segnale di una vocale urlata raggiunge il reverbero e viene reverberata, crea una coda che andrà a coprire le lettere pronunciate successive...e poi tutto l'inghippo viene amplificato dalla processione di dinamica aperto dopo ; il compressore. E' meglio quindi fare il contrario..equalizzare, poi deesser, poi compressione e limiter, solo ora che si ha un segnale fluido e bello costante entrare in un bel reverbero che completerà il tutto.
Altro caso è il tipo di effetto di" costruzione " usato che cambia in modo radente la timbrica della track. Pensiamo ad un tube amp o a un distortore. Questi modificano a tal punto il timbro che addirittura è utile equalizzare dopo l'effetto.Cosa che non è necessaria usando un delay stereo senza tagli di eq. Poi, ottenuto l'effetto desiderato si alza la dinamica dopo l'eq con il compressor limiter.
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XXI DISCIPLINA
03-03-2006, 02:58
Anch'io penso che non vi siano regole precise se si sta sperimentando una trasformazione radicale del segnale acustico.
Se invece, il suono registrato, lo si vuole solamente arricchire senza snaturarlo eccessivamente, esiste, credo, una regola approssimativa (la possiamo riscontrare nei "multieffetto" a rack o a pedale): Compressore - (Distorsore) - (Noise R.) - Equilizzatore - (Simulatore Amplificatore) - Effetti vari (modulazione, ecc.) - Reverbero.
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Sono daccordo con tutto ciò che avete scritto. I compressori possono essere usati in diversi modi:
Ad esempio nella registrazione degli strumenti acustici si usano per primi per correggere le eccessive differenze di dinamica; invece in un pattern di batteria elettronica possono essere usati per dare più corpo al tutto oppure per modificarne radicalmente i suoni (agendo sui transienti). Un altro utilizzo si fa nel mastering (in cui vanno messi nella parte finale della catena, ma non necessariamente all'ultimo posto).
Un altro esempio si potrebbe fare sugli eq. In generale vanno messi all'inizio, ma nel caso volessimo applicare al suono effetti che ne modificano radicalmente le frequenze, ovviamente sarebbe meglio equalizzare dopo.
In sostanza l'ordine può cambiare molto il suono. Sta a noi in base a ciò che vogliamo ottenere scegliere gli effetti giusti e l'ordine più adatto al raggiungimento dello scopo ;)
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Citazione:Cosa fa il compressore? Rende più lineare, "acusticamente parlando", una traccia...attutisce i picchi di volume se presenti e alza i punti più bassi se presenti.
Infatti sulla musica sinfonica il Compressore è meglio non usarlo, si perdono tutti i crescendi;)
Citazione:Ora prendiamo la voce. Si tratta di uno strumento molto ricco di alti e bassi (pensiamo alle "s" che hanno bisogno addirittura di un suo limiter...).
Infatti quando registrano il DieS irae... una catastrofe :D
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Nicosour
03-03-2006, 08:46
Aldo, Danilo, Rino, MisterD, Dankan, Fat, Web, voi come fate?!
....beh anche tutti gli altri....;)
Nico
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Io nico seguo le teorie di Fede, le trovo corrette...ossia prima L'equalizzatore, poi reverberi delay, e poi (non sempre nel mio caso) compressori... anche perche se metti un reverbero prima dell'equalizzazione, da quello che ho capito tutta la coda del reverbero verrebbe equazzata diversamente da come verrebbe se mettessi il suono naturale equalizzato dentro un reverbero...e poi è normale che il compressore lo usi alla fine.. poi non so...sentiamo i sovrani.;)
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Citazione:Aldo, Danilo, Rino, MisterD, Dankan, Fat, Web, voi come fate?!
Aldo = Astralbody
zio Rino = Gribit
MisterD = Daniele
Dankan = Paolo
Web = Matteo
Danilo e Fat ki sono???[:I] si trovano dalle 3 stellette in poi? possibile che non li conosco, rompiscatole come sono io dovrei conoscerli bah sarà una svista.... Nico non hai dimenticato Francesco?
p.s. Francesco = Auratone ;)
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Nicosour
03-03-2006, 09:48
Certo che ho dimenticato Auratone e sicuramente tanti altri! I'm sorry!
Fat= FatMike
Danilo = Il-logic-user
Sappiatemi dire tutti please, mi interessa di brutto!:D;)
Ciao!
Nico
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O mio Dio Danilo perdonami!!! è vero Fat Mike però non lo conoscevo, piacere:D
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Citazione:Messaggio inserito da Nicosour
Aldo, Danilo, Rino, MisterD, Dankan, Fat, Web, voi come fate?!
....beh anche tutti gli altri....;)
Nico
...ammesso che so' 'n pippone... :D ...vabbè! ...volevo dire un novellino... e che ti rispondo solo perché m'hai chiamato in causa...
...di solito metto il Reverbero per ultimo (quando non uso i Bus)... il compressore per primo... poi EQ... poi... ma che ne so? ...ah! ...se è per una voce... di solito per primo... l'AutoTune!!! (:D vorrei vedere voi alle prese coi ballerini che devono cantare... per forza!)
...dai! Più o meno! ...non sono ferrato in materia... la maggior parte delle volte vado a... orecchio! ;)
gribit
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Scusa Zio Rino ma come fai ad usare il compressore su pezzi classici? Viene tutto allo stesso volume, si eliminano crescendi e diminuendi... non so voi ma io facendo un genere totalmente naturale (senza chitarre elettriche, basso elettrico, ed effetti vari) do soltato un po di effetto globale con un equalizzazione appropriata, senza compressore [:I];)
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...scusa nipotino Ale... ma perché...
NUN TE FAI 'NA BELLA PORZIONE DE .AZZI TUAAAAAA??!?!?!!?? :(:(:(
IL COMPRESSORE È MIO E LO METTO DDO' ME PAREEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[^]
gribit
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XXI DISCIPLINA
04-03-2006, 20:11
Alex, non piangere..., lo zio non ci sta più con la t...
Con l'età si deventa permalosi :D
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...SSSSSHHH!!! ...l'ho visto gironzolare qui intorno... ;) ...ma vedo che non risponde... mmmmmmm... forse non ha il coraggio...
...sarò stato un po' troppo... duro? [8D]
gribit
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Citazione:...scusa nipotino Ale... ma perché...
NUN TE FAI 'NA BELLA PORZIONE DE .AZZI TUAAAAAA??!?!?!!??
IL COMPRESSORE È MIO E LO METTO DDO' ME PAREEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[:211][:211][:211][:83][:83][:83]
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Ho risposto [:150]
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:D ...cmq... il compressore lo puoi usare anche con i "pezzi classici"...
Usare il compressore non significa solo "manna' tutto a manetta così te stacco le 'recchie!"...
...dipende sempre da come si usano... ;)
...e... prima... NON SCHERZAVO!!! :D ...AFFATTO!!! [^]
EDIT: ...mmmmmm... sfacciatello! ...avevo già visto la tua risposta! :(
gribit
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Ma come non scherzavi? ma allora mi odi sul serio??? forse è per la poesia che sei arrabbiato [:211][:254]
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:D ...carina... carina la poesia! ...ma... NON STAVI A STUDIA'...???? :(:(:(
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Studiare??? era mezzanotte....dopo una lunga giornata di studio ho scritto una poesia [8)]
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Anche se le macchine di ultima generazione permettono molto, credo sia superfluo mettere, per esempio, uno space designer su ogni traccia soltanto perchè ascoltando quel suono da solo è più bello. Alla fine si rischia solamente di impastare il tutto. Ricordo anche che molti plug-ins hanno già i loro multieffetti interni (io di solito gli effetti dei plug-ins li disabilito) quindi è meglio fare attenzione.
Il primo plug-in per me è SEMPRE l'equalizzatore che uso su ogni traccia..il resto è "variablie".
Non ho mai messo il compressore dopo il riverbero ma ammetto che con i compressori non sono un fenomeno pertanto li uso molto poco...a proposito se qualcuno mi sa insegnare come usarli BENE ne sarei felice. Grazie.
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Nicosour
06-03-2006, 21:11
Grazie Rino... sorry se rispondo solo ora.... Tutto fa brodo...
Grazie anche a te Hayeye!
gli altri...scomparsi???
Nico
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COMUNQUE HO NOTATO CHE INSERENDO IL COMPRESSORE DOPO IL REVERBERO...ESCE UN SUONO UN PO STRANO! [8D]
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