Visualizza Versione Completa : Impressioni sulla latenza
XXI DISCIPLINA
02-04-2006, 09:48
Ho la sensazione che la latenza tra il suono diretto della mia chitarra e il suono che esce dal logic vari da song e song... mi sembra anche che la latenza aumenti quando suono le note basse... ma è possibile o sono io che sto "sclerando"?
ho tenuto sempre le stesse impostazioni nel logic... eppure ho questa strana sensazione.
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IMacG5 2GHz 1GBRam - OS X.4.5 - PreSonus FireBox - Yamaha MT4x - Genelec 8020A - Edirol pcr M50
Zoom 9050 - Boss Dr5 - Apc UPS es500 - LaCie d2 Extreme - Ibanez's Guitars, Vox Amp - Buzuki, Sitar
http://xoomer.virgilio.it/xxi.disciplina/index.html ______________________________(((Logic Pro 7.2)))
Penso che se cambi effetto alla chitarra sia possibile... oppure sicuramente stai sclerando.:D:D:D
Power Mac G5 Dual 1,8 Ghz
1 GB RAM-Tascam US 122
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Il-logic user
02-04-2006, 10:08
La latenza in registrazione può subire variazioni da brano a brano se ad esempio stai usando plug-ins che la aumentano (vedi Adaptive Limiter). In registrazione devi cercare di stare col sistema più leggero che puoi, usa GuitarAmp, eq, compressori, delays e riverberi dosandoli in modo parsimonioso ed evita come la peste tutto il resto, soprattutto la roba di terze parti.
Il-logic User
PMac G5 Dual 2.0/1.6 TB HD/6,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2 - TC Powercore PCI MKII
Il-logic user
02-04-2006, 10:17
Mah, sai, la RAM è più per la gestione del motore che non per la processazione. Oddio, aiutare aiuta sempre, tanto più che la RAM ha raggiunto il prezzo delle patate, quindi alla fine male non fa...
Consiglio di usare il metodo degli "stems", ovvero di premixare gli strumenti che accompagnano la tua sessione e fare degli stereo, tipo batteria, basso, tastiere, voci, cori, ecc., che puoi caricare in una song a parte dove praticamente a parte gli audiofiles le chitarre non ci sono altri processi. in questo modo puoi provare ad inserire già qualche amp simulator per poter almeno eseguire una parte ascoltando un risultato, foss' anche posticcio, però che renda meglio l' idea. Non voglio pensare ad una Power ad accordoni suonata col suono diretto della chitarra lo scoramento che potrebbe portare...
Una volta registrate le chitarre, puoi scegliere se esportare gli audiofiles già processati con gli effetti o salvarti i canali degli effetti a parte e ricostruirteli nella song principale.
Il-logic User
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XXI DISCIPLINA
02-04-2006, 10:38
Allora non sto impazzendo...
la cosa strana è che la cpu, in alcuni casi, non è neppure in "zona rossa"...
Cambierò procedimento di lavoro, come mi hai consigliato, selezionando dopo le registrazioni i vari suoni che desidero (anche se non è la stessa cosa... suonare immaginando un risultato che non sento).
Aumentare la Ram mi potrebbe aiutare?
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XXI DISCIPLINA
02-04-2006, 18:36
Grazie Danilo, bella idea, procederò col metodo degli "stems":).
Guardiamo se riesco ad aggirare il problema....:D
Per quanto riguarda la Ram, ho notato che quella che monta di serie il Mac, non è poi così economica, e ho sentito che conviene acquistare Ram della marca di quella che già si ha...
E' vero? Cosa mi consigli?
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XXI DISCIPLINA
02-04-2006, 22:06
Ho uno strano dubbio che mi assilla: può un hd firewire (da poco acquistato) influire sulla latenza della mia scheda audio anch'essa firewire... o meglio, la gestione di due entrate fw, possono peggiorare la latenza? Ditemelo se mi tiro troppi trip... ehh ehh, ma... sento un feeling diverso tra me e la mia chitarra rispetto a prima...
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Il-logic user
02-04-2006, 22:54
Come RAM ti consiglio una Kingston o una OEM. Costano molto meno e vanno benissimo.
Riguardo all' HD FW, non influisce sulla latenza del sistema in nessun modo, se è attaccato lavora e se raggiunge il limite il sistema ti si blocca. Niente di più.
Il-logic User
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Citazione:Per quanto riguarda la Ram, ho notato che quella che monta di serie il Mac, non è poi così economica, e ho sentito che conviene acquistare Ram della marca di quella che già si ha...
Non è affatto vero...la Apple prende dei prodotti e li ri-marca, le Ram che monta la Apple sono delle normalissime Kingston (io ho quelle) che come dice giustamente Danilo, hanno raggiunto il prezzo delle patate.;)
Power Mac G5 Dual 1,8 Ghz
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la Apple solitamente monta le Samsung. Le Kingston sono di fascia alta come prezzo comunqe, anche le kingston effettivamente sono arrivate ad avere prezzi decisamente abbordabili.
G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb Logic Pro 7.1.1 D/A Behringer Ultramatch Pro
webmaster
03-04-2006, 02:12
Disciplina, non disperare, se utilizzi un Buffer basso (diciamo 64) mentre registri, puoi andare tranquillo con quasi tutti i plugins tranne alcuni che già ha menzionato Il-Logic.
Quello che forse senti di strano quando utilizzi un simulatore di Ampli per chitarra è una risposta differente nella risposta/dinamica, quella forse è una cosa che sento anch'io ma non dipende dalla latenza se usi Buffer bassi.
Ciao
MAC G5 DP 2,5 GHz OS 10.4.4 G4 1GHz DP OS 10.3.9
LOGIC PRO 7.1/7.2
RME HDSP9652-Swissonic DA24-ART DSP2-UNITOR 8 Mk2
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XXI DISCIPLINA
04-04-2006, 02:12
Citazione:Messaggio inserito da webmaster
Disciplina, non disperare, se utilizzi un Buffer basso (diciamo 64) mentre registri, puoi andare tranquillo con quasi tutti i plugins tranne alcuni che già ha menzionato Il-Logic.
Grazie Web, sclero ma non dispero:D... purtroppo ho dei problemi a tenere un Buffer così basso (64), infatti anche se la cpu non è "stressata" mi da ugualmente dei disturbi sia in ascolto che in rec... (sarà un limite della scheda audio?).
In ogni caso le cose sono migliorate, anche se non capisco il perchè, dopo aver Riparato i Permessi con Utility Disco
Citazione:Quello che forse senti di strano quando utilizzi un simulatore di Ampli per chitarra è una risposta differente nella risposta/dinamica, quella forse è una cosa che sento anch'io ma non dipende dalla latenza se usi Buffer bassi.
è probabile che in parte sia dovuto pure a questo... certe volte lo sente soprattutto passando da un rack virtuale ad un altro.
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XXI DISCIPLINA
05-04-2006, 21:34
Citazione:Consiglio di usare il metodo degli "stems", ovvero di premixare gli strumenti che accompagnano la tua sessione e fare degli stereo, tipo batteria, basso, tastiere, voci, cori, ecc., che puoi caricare in una song a parte dove praticamente a parte gli audiofiles le chitarre non ci sono altri processi. in questo modo puoi provare ad inserire già qualche amp simulator per poter almeno eseguire una parte ascoltando un risultato, foss' anche posticcio, però che renda meglio l' idea. Non voglio pensare ad una Power ad accordoni suonata col suono diretto della chitarra lo scoramento che potrebbe portare...
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Il-logic User
Grazie Danilo il tuo metodo funge alla grande!:)
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Il-logic user
05-04-2006, 21:35
C'è da stare attenti coi rack virtuali tipo GuitarRig, in quanto alcuni dei suoi effetti aggiungono latenza, tipo i Pitch o le catene troppo grosse.
Il-logic User
PMac G5 Dual 2.0/1.6 TB HD/6,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2 - TC Powercore PCI MKII
Citazione:Messaggio inserito da Il-logic user
Riguardo all' HD FW, non influisce sulla latenza del sistema in nessun modo.....
beh Dani, su questo potrei obiettare..... anche se ci sono 2 porte firewire, il bus è uno solo e quindi si "dividono" il segnale, e NON sempre può creare crash, ma anche semplici problemi, come quelli sopra descritti.....
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Powermac G5 dual 2.0 / 4 GB Ram / Tiger 10.4.6 su HD fw esterno 160 GB /
emagic MT4 / Logic Pro 7.2 / 320 + 400 GB HD SATA RAID / Tascam fw1884 /
www.webalice.it/inforusso - contatto skype; erredany
non saprei se aumenta la latenza o se centra qualcosa, però ad esempio anche nel manuale della mia motu si dice di non collegare in cascata un hd esterno alla scheda se questa è alimentata dal computer...
iBook G4 1,42 Ghz, 1Gbram osx 10.4.5
MOTU TRAVELER
Logic express 7.1.1
Reason 2.5
Ableton Live 5.0.3
www.minuta.ch
XXI DISCIPLINA
05-04-2006, 22:18
Citazione:Messaggio inserito da stegi
non saprei se aumenta la latenza o se centra qualcosa, però ad esempio anche nel manuale della mia motu si dice di non collegare in cascata un hd esterno alla scheda se questa è alimentata dal computer...
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Non sono in cascata... Hd e la scheda audio sono collegati direttamente alle fw dell'iMac.
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Il-logic user
05-04-2006, 22:22
Citazione:anche se ci sono 2 porte firewire, il bus è uno solo e quindi si "dividono" il segnale, e NON sempre può creare crash, ma anche semplici problemi, come quelli sopra descritti.....
Davvero? Io sapevo che la condivisione di un bus influiva sul throughput, e quindi se spinto troppo causava al limite un overload, ma questa della latenza che aumenta mi è nuova...[8)]
Il-logic User
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Dani, non so se può creare problemi di latenza, ma comunque problemi ne comporta....
ad esempio nel video, usando 2 porte differenti, una per il tascam e una per una periferica sony che converte il segnale video da digitale ad analogico, succede, che il tascam suona l'audio con dei drop e il video, lo si vede a scatti......
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Il-logic user
05-04-2006, 22:55
Una roba simile succedeanche a me lavorando coi 2 monitors. Evidentemente, nel mio caso è un problema di RAM Video piena e throughput che si incaglia quando la CPU si strangola...
Il-logic User
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no Dani, forse non mi sono spiegato..... la Ram video non ha niente a che vedere.......
intendo questo, collegando un convertitore sony alla firewire, a questo verrà poi collegato in analogico un normale tv o un monitor pal, questo convertitore, se pur collegato in una firewire diversa da quella del tascam, ma che comunque condivide lo stesso bus, crea problemi.....
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Il-logic user
05-04-2006, 23:17
Eh, infatti ho detto "simile", mica lo stesso...:D:D:D
Comunque ho capito cosa vuoi dire, è un problema di gestione dello stream di dati, troppo pochi per soddisfare la richiesta dei vari dispositivi collegati.
Il-logic User
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XXI DISCIPLINA
05-04-2006, 23:23
Purtroppo Misterd ha ragione[V] ... e io che mi son preso un hd 800/400fw per poi utilizzarlo in usb :(...
Ora ho fatto delle prove...
ho aperto logic e ho armato la traccia della chitarra ...un rumoraccio e un distorsione incredibile (ieri funzionava tutto bene), sembrava ci fosse una cattiva sincro tra la scheda audio e il mac... tolgo l'hd e le cose migliorano, ma non di molto... esco dal logic, riaccendo hd e riavvio nuovamente il logic.... il suono della chitarra è pulito ma con una latenza tipo "delay pinkfloniano"... esco di nuovo dal logic, tolgo l'hd fisicamente e lo ricollego con la presa usb, ritorno in logic... tutto perfetto, latenza azzerata, suono cristallino... ehh ehh, il feeling con la mia chitarra è tornato.
A questo punto mi chiedo a cosa servono 2 entrate fw, quando ne posso usare solo una?
... mi sorge un nuovo dubbio ...sarà perchè la scheda audio prende energia direttamente dal Mac ? (...devo utilizzare il suo trasformatore?).
Ultima cosa: la scheda audio non ha alcun driver da settare (infatti io non ho dovuto installare nulla al di fuori del suo mixer e nel mac viene vista automaticamente) e credo si adatti in modo automatico cercando ogni volta la sincro con il programma utilizzato.
In ogni caso tutto apposto ora:)
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Citazione:Messaggio inserito da XXI DISCIPLINA
Purtroppo Misterd ha ragione
detesto aver sempre ragione......:D:D:D:D:D
Citazione:Messaggio inserito da XXI DISCIPLINA
... mi sorge un nuovo dubbio ...sarà perchè la scheda audio prende energia direttamente dal Mac ? (...devo utilizzare il suo trasformatore?).
[:0][:0][:0][:0][:0][:0] e lo chiedi pure??????
P.S. firewire 400 = a 400Mbit per sec
USB 2 = 480 Mbit per sec
;)
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quindi state dicendo che se prendo un HD esterno (oltretutto gia' ordinato....)
mi succhia cpu??e crea della latenza strana???
:(:(:(:(:(:(:(
POWER MAC QUAD G5 2.5 GB RAM - TASCAM FW 1082-LOGIC 7.0.1- VARI CONTROLLER MIDI....
non sempre e dipende dai casi.....
il 21D ha fatto la caxxata:D di NON alimentare la scheda, ed ecco il suo problema....
forse voleva risparmiare sulla bolletta della luce.....:D
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XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 00:36
Citazione:detesto aver sempre ragione......
...non quanto me!
Perciò le cose potrebberò sistemarsi anche utilizzando il trasformatore della scheda...
Mah, per ora, l'hd lo tengo in usb e vedo come funge...
Citazione:P.S. firewire 400 = a 400Mbit per sec
USB 2 = 480 Mbit per sec
lo so,
ma se non ho capito male, in fw sono continui, in usb no... oltretutto dovrebbe essere più affidabile in fw (senza considerare il fatto che un hd usb l'avrei pagato la metà).
Comunque, l'importante è che ora funge tutto come prima,
grazie a tutti (Misterd... ma ...una bella notizia ogni tanto? ehh ehh)
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Citazione:Messaggio inserito da XXI DISCIPLINA
grazie a tutti (Misterd... ma ...una bella notizia ogni tanto? ehh ehh)
[:0] ?????? non ho capito.......[:I]
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che dite quindi??
HD SQP doppia interfaccia (FW400 e USB 2) da 250GB - prezzo 215,00 euro
e dani non dirmi che ne ho combinata n'altra...!!![:I][:I]
POWER MAC QUAD G5 2.5 GB RAM - TASCAM FW 1082-LOGIC 7.0.1- VARI CONTROLLER MIDI....
XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 00:45
Citazione:Messaggio inserito da misterd
non sempre e dipende dai casi.....
il 21D ha fatto la caxxata:D di NON alimentare la scheda, ed ecco il suo problema....
forse voleva risparmiare sulla bolletta della luce.....:D
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[:I][:I][:I] l'ho sempre alimentata tramite il mac..... e fungeva[:0]
(risulta anche dalle sue caratteristiche tecniche)
Citazione:?????? non ho capito...
Scherzavo, ne sai sampre una più del diavolo[}:)]:D
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tranq michh......... prova e ci dirai......;)
io ad esempio ho un hd fw e la scheda audio fw e non ho problemi.......
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XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 00:50
Citazione:Messaggio inserito da michh
che dite quindi??
HD SQP doppia interfaccia (FW400 e USB 2) da 250GB - prezzo 215,00 euro
e dani non dirmi che ne ho combinata n'altra...!!![:I][:I]
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Il mio è una tripla interfaccia (fw800, fw400, usb2) da 250 Gb LaCie d2 Extreme... 209 euri
mi sa che a te conveniva un fw800...
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azz LaCie.......:(:(:(:(:( BEL COLPO...!!!!
buona fortuna....:D:D
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e allora chiamo il tipo e vedo quanti soldi devo dargli ancora...
ma voi sti prezzi??
pensare che al tipo del negozio ho fatto sudare/togliere circa 450 iuri prima di prender tutto...e senza sconto non spendevo un euro....
qua costa tutto meno.....han preso lo scemo??[^][^][^][^][^]
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XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 00:59
Citazione:Messaggio inserito da misterd
azz LaCie.......:(:(:(:(:( BEL COLPO...!!!!
buona fortuna....:D:D
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Sei il solito bast..do![}:)]
Portami s**** e ti vengo a cercare!:D
(cazz, sei l'unico che li sconsigli!!!... cosa ti han fatto questi LaCie???)
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BRUCIATI 7 SU 7...!!!!!!!!!!
e poi mi ricordo di una recente telefonata del il-logic, che bestemmiava in una lingua a me sconosciuta, perchè il suo hd LaCie l'aveva piantato in asso con tutto il lavoro dentro, e lo aveva scaraventato contro il muro...!!!:D:D:D:D
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XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 01:09
Citazione:Messaggio inserito da misterd
BRUCIATI 7 SU 7...!!!!!!!!!!
e poi mi ricordo di una recente telefonata del il-logic, che bestemmiava in una lingua a me sconosciuta, perchè il suo hd LaCie l'aveva piantato in asso con tutto il lavoro dentro, e lo aveva scaraventato contro il muro...!!!:D:D:D:D
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azz... azzz... azzzzz.......
Terrò sull'hd esterno solo le librerie dei campioni e i brani di iTunes... e... pregherò ogni notte:D
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minggghia....veramentzzzzzz......
:D:D:D:D:D:D
speriamo che d'ora in poi dani cominci a bagliarsi....che ogni volta che apre bocca
dovrei cambiar mezzo computer.....
[}:)][}:)][}:)][}:)][}:)][}:)]
misterd...
e poi mi ricordo di una recente telefonata del il-logic, che bestemmiava in una lingua a me sconosciuta, perchè il suo hd LaCie l'aveva piantato in asso con tutto il lavoro dentro, e lo aveva scaraventato contro il muro...!!!
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interessante l'episodio....
POWER MAC QUAD G5 2.5 GB RAM - TASCAM FW 1082-LOGIC 7.0.1- VARI CONTROLLER MIDI....
carlo_parma1
06-04-2006, 01:50
Ragazzi a me è successo con un LaCie da 80 GB. Si è piantato ma non l'ho buttato contro il muro (per fortuna). Avevo dentro una serie di lavori di grafica e mi sono messo a piangere.!! Probabilmente era stato un problema di surriscaldamento. Ho atteso alcune ore e l'ho riacceso. Ha funzionato per circa un'ora e sono riuscito a fare una parte di backup, poi si è piantato di nuovo. Il giorno dopo l'ho riacceso e sono riuscito a scaricare il tutto. Una volta sistemato il tutto, ho cercato di pulirlo il più possibile con aspirazione nella zona della ventola e ormai sono circa tre mesi che è acceso in continuo senza darmi più problemi. (Lo uso solo come supporto non troppo importante !!).
Il sintomo che ha accusato al momento del blocco, è stato come quando la testina non riesce a trovare l'indirizzamento, continuava a fare un rumore ripetitivo e uguale.
Spero che questa mia esperienza possa evitare a qualcuno di buttarlo prima di provare questa strada per salvare almeno una parte del lavoro (caso mai buttatelo dopo).
Ciao a tutti.
Carlo [:94][:68][:70][:73]
PowerBook G4 17" 1.67 GHz Mac OS X v10.4 2 GB Ram
Logic Express 7.1.1 , Yamaha P80, Ensoniq MR61 Tastiera, Interfaccia midi M-Audio Midisport 2x2, Scheda audio/midi Tascam US224
XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 02:01
Citazione:Messaggio inserito da misterd
non sempre e dipende dai casi.....
il 21D ha fatto la caxxata:D di NON alimentare la scheda, ed ecco il suo problema....
forse voleva risparmiare sulla bolletta della luce.....:D
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Powermac G5 dual 2.0 / 4 GB Ram / Tiger 10.4.6 su HD fw esterno 160 GB /
emagic MT4 / Logic Pro 7.2 / 320 + 400 GB HD SATA RAID / Tascam fw1884 /
www.webalice.it/inforusso - contatto skype; erredany
Ho fatto ancora delle prove...
anche con il suo alimentatore, la scheda audio mi da gli stessi problemi...
credo che la FireBox sia un po sensibilona e che non ami l'idea di condividere le entrate fw del mac con il mio nuovo LaCie.
Rimetto perciò l'hd in usb... che è meglio....
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IMacG5 2GHz 1GBRam - OS X.4.5 - PreSonus FireBox - Yamaha MT4x - Genelec 8020A - Edirol pcr M50
Zoom 9050 - Boss Dr5 - Apc UPS es500 - LaCie d2 Extreme - Ibanez's Guitars, Vox Amp - Buzuki, Sitar
http://xoomer.virgilio.it/xxi.disciplina/index.html ______________________________(((Logic Pro 7.2)))
XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 02:06
Altro dubbio:
Non può essere che la scheda audio, avendo un cavo fw 6pin, prenda lo stesso energia dal mac anche se attacco il suo trasformatore?
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Citazione:Messaggio inserito da XXI DISCIPLINA
Altro dubbio:
Non può essere che la scheda audio, avendo un cavo fw 6pin, prenda lo stesso energia dal mac anche se attacco il suo trasformatore?
no....
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XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 03:30
ok, l'ho tentata... grazie.
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Il-logic user
06-04-2006, 04:49
Citazione:e poi mi ricordo di una recente telefonata del il-logic, che bestemmiava in una lingua a me sconosciuta, perchè il suo hd LaCie l'aveva piantato in asso con tutto il lavoro dentro, e lo aveva scaraventato contro il muro...!!!
Confermo. Però aveva fatto un bel suono!!!!:D:D:D:D:D:D
Il-logic User
PMac G5 Dual 2.0/1.6 TB HD/6,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2 - TC Powercore PCI MKII
XXI DISCIPLINA
06-04-2006, 16:33
Citazione:Messaggio inserito da Il-logic user
Citazione:e poi mi ricordo di una recente telefonata del il-logic, che bestemmiava in una lingua a me sconosciuta, perchè il suo hd LaCie l'aveva piantato in asso con tutto il lavoro dentro, e lo aveva scaraventato contro il muro...!!!
Confermo. Però aveva fatto un bel suono!!!!:D:D:D:D:D:D
Il-logic User
PMac G5 Dual 2.0/1.6 TB HD/6,5GB Ram - Mac OSX 10.3.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2 - TC Powercore PCI MKII
ehh ehh, un bel suono... nel caso, saprò come utilizzarlo!
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