Analisi MATEMATICA del Campionamento

[mcwilliams]

Ciao a tutti!!!!!!!
Ho visto che molte volte ci sono stati topic dove si sono stati chiesti pareri sulle varie frequenze di campionamento, bit, ecc...

Secondo me invece di dire "meglio quello,peggioquell'altro..." sarebbe meglio spiegare matematicamente affinchè ognuno possa trovare le risposte e di conseguenza i le soluzioni migliori in ogni occasione!

Allora, cos'è sta Frequenza di campionamento?

La frequenza di campionamento è la misura espressa in Hertz (44.100,48.000 Hz) del numero di volte al secondo in cui un segnale analogico viene misurato e memorizzato in forma digitale.
Il suono come noi lo percepiamo viene detto Analogico.
Per poterlo elaborare col computer deve essere CONVERTITO in digitale, per questo esistono i convertitori, che possono essere fino a 96Khz per esempio, come c'è scritto sui manuali delle schede)

Tagliando corto, se no qua facciamo 20 pagine :D,

Qual'è la frequenza di campionamento ottimale????????????

Il teorema del campionamento definisce la frequenza minima di campionamento di un segnale, necessaria per evitare distorsioni dello stesso. E dice che:

"Dato un segnale, con larghezza di banda (Volume) finita e nota, la frequenza minima di campionamento di tale segnale deve essere almeno il doppio della sua massima frequenza."

Che vor di??????[xx(]

Vuol dire che, facendo un esempio, io devo registrare una batteria....Mi chiedo quale può essere la sua frequenza massima??????
Boh...14.000 Hz? piu o meno si.....

Vuol dire che io posso usare una frequenza pari a 28.000 Hz!!!!!!
Però a non lo farei mai!:D

Allora applichiamo la FORMULA INVERSA : se io ho una frequenza di campionamento pari a 44.100 Hz posso registrare frequenze fino a 22.000 Hz!!!!!!!!
L'orecchio umano sente fino alle 16.000-20.000 Hz poi dipende dall'età.
E sinceramente penso che se devi registrare il "sibilo di una TV 18Khz (=18.000Hz)
va piu che bene!!!!! :D:D:D:D



Spero di essermi spiegato bene e soprattutto di esservi stato d'aiuto!!! Buon lettura a tutti!!! ( si mia nonna...se siete già qui vuol dire che avete già letto) ahahahahhahahah






Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

[:0][:0][:0][:0][:0][:0][B)][B)][B)][B)][B)][:77][:77][:77][:77][:77][:77][:77][:77][:77][:90][:90][:90][:90][:90][:90][:84][:84][:84][:84][:84][:84][:84][:84][:84][:84][:84][:136][:136][:136][:136][:136].........:D:D:D:D:D Bravo Mc...[b]chiaro e...circonciso![:0][:246][:246][:246][:246][:246][:246]

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[Il-logic user]

... e ha solo 15 anni...[:I]

Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/6,5GB Ram - Mac OSX.4.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2.3 - Logic Control - TC Powercore PCI MKII - Roland A70 - M-Audio Trigger Finger

[mcwilliams]

Grazie!:D:D:D:D

Se avete tempo/voglia vi consiglio una prova pratica :

1.Prendete una vostra session di mix e fate un bounce AIFF.
2.Le tracce audio originali che avete usato (che saranno AIFF) le convertite in AAC con qualità 192 e fate un bounce AIFF e poi li comparate.

C'è differenza? Se si, quale è piu bello? c'è anche una risposta matematica a questo....ma ve la dico quando avete provato se no, non lo fate e mi fregate![:p] :D:D:D

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[gribit]

Citazione:ma ve la dico quando avete provato se no, non lo fate e mi fregate!
...ed è pure furbo! :D


gribit [^]
__________________________________________________ _______________________
G5 Dual 2GHz, 5GB RAM, MacOS X.4.8, LogicPro 7.2.3, MotU828mkII FW, Emagic amt8

[beppescottidj]

Scusa la mia ignoranza,ma ACC non è il formato che si usa per i telefoni cellulari per fare le suonerie? Esempio:ho un mio brano in Wave e voglio usarlo come suoneria quidi lo converto in ACC...Se lo ascolto sul telefono con l'auricolare (BOSE)la qualità mi sembra buona... Magari questo non c'entra ma è una curiosity...:D

mac pro intel xeon dual core
1gb ram hd s-ata 250gb 7200 rpm/tascam fw1084-KRK Rp8/tiger10.4/logicpro7.2.3

[mcwilliams]

Citazione:Scusa la mia ignoranza,ma ACC non è il formato che si usa per i telefoni cellulari per fare le suonerie? Esempio:ho un mio brano in Wave e voglio usarlo come suoneria quidi lo converto in ACC...Se lo ascolto sul telefono con l'auricolare (BOSE)la qualità mi sembra buona... Magari questo non c'entra ma è una curiosity...

Si i cellulari lo leggono pero AAC puo essere sia Apple Lossles o MP4...io intendo gli MP4
Pero la prova non funziona se converti il tuo bounce in MP4!!!!!

Dai se proprio non lo volete fare me lo dite![8D]


Citazione: ...ed è pure furbo!


gribit


Ahahahhahahha ...anhe sordo[:0] :D

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[highpass]

Citazione:Messaggio inserito da mcwilliams

Ciao a tutti!!!!!!!
Ho visto che molte volte ci sono stati topic dove si sono stati chiesti pareri sulle varie frequenze di campionamento, bit, ecc...

Secondo me invece di dire "meglio quello,peggioquell'altro..." sarebbe meglio spiegare matematicamente affinchè ognuno possa trovare le risposte e di conseguenza i le soluzioni migliori in ogni occasione!

Allora, cos'è sta Frequenza di campionamento?

La frequenza di campionamento è la misura espressa in Hertz (44.100,48.000 Hz) del numero di volte al secondo in cui un segnale analogico viene misurato e memorizzato in forma digitale.
Il suono come noi lo percepiamo viene detto Analogico.
Per poterlo elaborare col computer deve essere CONVERTITO in digitale, per questo esistono i convertitori, che possono essere fino a 96Khz per esempio, come c'è scritto sui manuali delle schede)

Tagliando corto, se no qua facciamo 20 pagine :D,

Qual'è la frequenza di campionamento ottimale????????????

Il teorema del campionamento definisce la frequenza minima di campionamento di un segnale, necessaria per evitare distorsioni dello stesso. E dice che:

"Dato un segnale, con larghezza di banda (Volume) finita e nota, la frequenza minima di campionamento di tale segnale deve essere almeno il doppio della sua massima frequenza."

Che vor di??????[xx(]

Vuol dire che, facendo un esempio, io devo registrare una batteria....Mi chiedo quale può essere la sua frequenza massima??????
Boh...14.000 Hz? piu o meno si.....

Vuol dire che io posso usare una frequenza pari a 28.000 Hz!!!!!!
Però a non lo farei mai!:D

Allora applichiamo la FORMULA INVERSA : se io ho una frequenza di campionamento pari a 44.100 Hz posso registrare frequenze fino a 22.000 Hz!!!!!!!!
L'orecchio umano sente fino alle 16.000-20.000 Hz poi dipende dall'età.
E sinceramente penso che se devi registrare il "sibilo di una TV 18Khz (=18.000Hz)
va piu che bene!!!!! :D:D:D:D



Spero di essermi spiegato bene e soprattutto di esservi stato d'aiuto!!! Buon lettura a tutti!!! ( si mia nonna...se siete già qui vuol dire che avete già letto) ahahahahhahahah




Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800


Per chi volesse saperne di più.. google: Nyquist ;)

Logic 7.2.2, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v

[mcwilliams]

ah! giusto lì spiega bene!!!!!! :)
Pero' ti prego non postare qui tutte quelle formule!!!!!! :)

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

emh...forse ho sbagliato qualcosa......[:I] me suona tutto...ribaltato/scaravoltato...caxxo è?...

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[mcwilliams]

[?][?][?][?][?][?][?][?]

Allora non so pero' io intendevo fare così. Una volta fatta la prima parte prendi gli Audio File li converti con iTunes in AAC nelle impostazioni gli dic ad Hoc e gli metti 192 Kbps
e basta.
poi vai nella son di mix togli i vekki Audio Files e metti quelli convertiti lasciando tutti i volumi e i plug-ins precedenti.
Poi fai il bounce di tutto in AIFF come avrai fatto in quello prima.
Poi li senti tutti e 2

Forse mi ero spiegato male io [:I]

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

Mo provo...emh mi sei già costato un riavvio forzato!:(:(:(:(:D:D:D:D

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[mcwilliams]

OOOPSSSSSSSS [B)]

caro steve ti devo ancora mandare l'e-mail, appena la finisco te la mando!

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da mcwilliams

OOOPSSSSSSSS [B)]

caro steve ti devo ancora mandare l'e-mail, appena la finisco te la mando!



Vai trà!;)

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[mcwilliams]

Citazione:Vai trà!



tu 6 che la mettiamo nel ..... alla.......?;)[8D]

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

:D:D:D:D

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[mcwilliams]

:D:D:D:D:D

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[mcwilliams]

Citazione:Messaggio inserito da mcwilliams



Se avete tempo/voglia vi consiglio una prova pratica :

1.Prendete una vostra session di mix e fate un bounce AIFF.
2.Le tracce audio originali che avete usato (che saranno AIFF) le convertite in AAC con qualità 192 e fate un bounce AIFF e poi li comparate.

C'è differenza? Se si, quale è piu bello? c'è anche una risposta matematica a questo....ma ve la dico quando avete provato se no, non lo fate e mi fregate![:p] :D:D:D

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800



Nessuno che ci prova?????? [xx(][xx(][xx(]
Dai!!!!!!!

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

io ho passato.....troppo tempo per convertire tutto.


Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[mcwilliams]

Ok allora mi sa k sia il momento di svelare il trucco! :D

Non dico che suoni meglio pero suona piu pulito! (ovvio che la qualità deve essere buona se minimo 160 se no gli acuti suonano acqua)

Sapete xk suona piu pulito???

Sicuramente saprete che ogni suono ha la fondamentale e le armoniche. Le armoniche sono molto basse come volume.E molte volte quando sono nelle basse, o medio-basse nel molte volte nel mix devi eliminarle (anche perchè tanto poi si riformano appena lo metti assieme al resto)

Il principio\algoritmo dell'MP4 è "io tolgo maggiorparte degli armonici così non li devo scrivere e occupo meno spazio.In piu a tutti i file taglio dalle 10Hz in giu" in poche parole
funziona così.

(sia chiaro non dico che per mixare basta fare MP4 e tutto funziona!!!!!)
Anche il fatto che tagli a 10 Hz serve anche perchè non si sentono pero i compressori senza quelle sub sub sub basse sono piu precisi.

Quindi il vantaggio è :non suona peggio dei lineari e occupa moooolto meno spazio!!!!!

Ecco adex mi prendete a pugni!!!!! [:o)]


Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

Andreaaaa....è da un pò che ti dico di smettrla di fumare quella robaccia![}:)][}:)][}:)]:D:D:D[:24][:97][:29][:138]

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[mcwilliams]

Ahahahahahhahahahahhahahahhahahahhahahhahhahahhaha hhahahha

C'è una persona sul forum che può confermare tutto quello che ho detto.
Che fa lavori moooolto grossi!!!!! E' bravissimo nel suo lavoro, io lo ammiro!!!!
Pero' non faccio nomi.....

@ questo utente misterioso : se vuoi rispondi, altrimenti non mi offendo! :D

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[misterd]

in parole povere, se Dankan anzichè fumarsi quella roba che gli cresce nel giardino, la tagliasse prima con la cicoria, sarebbe meno stordito e farebbe meno caxxate?
è questo che volevi dire?
:D:D:D:D:D:D

__________________________________________________ ___________________________________________
Powermac G5 dual 2.0 / 4 GB Ram / Tiger 10.4.8 su HD fw esterno 160 GB /
emagic MT4 / Logic Pro 7.2.3 / 320 + 400 + 360 GB HD SATA RAID / Tascam fw1884 /

[mcwilliams]

ahahahahahahahahahahahahhahahahaha

Guarda io devo dire una cosa... quest'anno un pezzo ha avuto la nomination ai Grammy...quel pezzo era mixato con MP3 a 384 Kbps....

Io ve lo giuro!!!!!!

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da misterd

in parole povere, se Dankan anzichè fumarsi quella roba che gli cresce nel giardino, la tagliasse prima con la cicoria, sarebbe meno stordito e farebbe meno caxxate?
è questo che volevi dire?
:D:D:D:D:D:D


[:246][:246][:246][:246]...la sua cicoria?...mmmmhhh non credo che servirebbe! :D:D:D:D

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da mcwilliams

ahahahahahahahahahahahahhahahahaha

Guarda io devo dire una cosa... quest'anno un pezzo ha avuto la nomination ai Grammy...quel pezzo era mixato con MP3 a 384 Kbps....

Io ve lo giuro!!!!!!


Andrea ...stò andando in menoPaus......[:0][:0][:0][:0][:0]

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[mcwilliams]

Guarda io te lo giuro!!!!!! non sto mentendo!!!! non mentirei mai su una cosa così, non servirebbe!!

Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[highpass]

Mi viene perfino il dubbio che abbia veramente 15 anni...;)
Va be, i Duft Punk al loro primo singolo ne avevano 16.. quindi... :D

Logic 7.2.2, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v

[Il-logic user]

Te lo posso confermare io che l' ho visto praticamente nascere... Io e suo padre lavoriamo insieme dal 1993.

Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/6,5GB Ram - Mac OSX.4.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2.3 - Logic Control - TC Powercore PCI MKII - Roland A70 - M-Audio Trigger Finger

[psoul]

mi incuriosisce sta cosa..... che cosa fumi di preciso?!?!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
G5 2.3 Dual Core, 3Giga Ram, M-Audio Firewire 410, Logic Pro 7.1
M-Audio Keystation 61-ES, Korg padKontrol, Novation Remote Zero Sl + gear

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da Il-logic user

Te lo posso confermare io che l' ho visto praticamente nascere... Io e suo padre lavoriamo insieme dal 1993.

Il-logic User

[:83][:83][:83][:83][:211][:211][:211][:211][:211]...io nel '93 avevo ben più di 15 ani....manco sapevo cos'era il computer......mixerone e bobinoni.....

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[highpass]

Citazione:Messaggio inserito da Il-logic user

Te lo posso confermare io che l' ho visto praticamente nascere... Io e suo padre lavoriamo insieme dal 1993.

Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/6,5GB Ram - Mac OSX.4.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2.3 - Logic Control - TC Powercore PCI MKII - Roland A70 - M-Audio Trigger Finger


Seeeeeee va beeeee! Ma allora è figlio d'arte! :D ;) [8D]
Sono belle possibilità quelle di crescere a contatto con gente che "ne sa" e i risultati infatti si vedono ;)

Logic 7.2.2, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v

[Il-logic user]

Suo padre non solo ne sa... ma ne inventa anche!!!! in 14 anni gliene ho viste fare di tutti i colori sia in ambito analogico che digitale, normale che il "piccolo" sia un mostro!!!


Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/6,5GB Ram - Mac OSX.4.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2.3 - Logic Control - TC Powercore PCI MKII - Roland A70 - M-Audio Trigger Finger

[mcwilliams]

:D:D:D:D:D:D:D

Madonna!!! grazie Dany!!!!!!
In verità io devo tutto a mio Papà (lui ha 5 grammy, me ne regalasse almeno 1 :D) anche a Danilo che mi ha dato molti consigli mentre mixavo il mio primo disco!!!!


Mac Mini 1,66 Intel
Mac Os 10.4.8
Logic pro 7.2.3 - M-Audio 1814
Powercore - RME Fireface 800

[the.steve]

eehhhh[:137][:137][:137]...5 grammy di cosa?...non capisco....

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[AlexVSL]

Citazione:Messaggio inserito da Il-logic user

... e ha solo 15 anni...[:I]

Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/6,5GB Ram - Mac OSX.4.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2.3 - Logic Control - TC Powercore PCI MKII - Roland A70 - M-Audio Trigger Finger

Secondo me...pe gamba!!!:D

Power Mac G5 Dual 1,8Ghz - 4 GB RAM - HDD 80 GB + 300 GB + 400 GB Esterno - Tascam US 122 - MacOSX 10.4.9 - Logic Pro 7.2.3 - VSL - EW

[psoul]

ah interessante... ne bastano solo 5 grammi eh
:)

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
G5 2.3 Dual Core, 3Giga Ram, M-Audio Firewire 410, Logic Pro 7.1
M-Audio Keystation 61-ES, Korg padKontrol, Novation Remote Zero Sl + gear

[the.steve]

Sisi Psoul...e se sotto ci metti il Cd di Antonino...vedi in quanti montano sù!;)

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7

[highpass]

Ok, mi confesso... prima di arrivare in questo sito pensavo di saperne qualcosa di musica ed arsenali digitali vari, ma poi ho scoperto che c'è gente veramente incredibile in giro... [V]
E secondo me sto il-logic user e un personaggio pazzesco [8D] solo che non si vuole esporre, ed è pure al lavoro con gente pazzesca! [:p]
Evviva l'umiltà in musica.
Prima di tutto.
Questo è quello che ho imparato [:I]

Logic 7.2.2, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v

[Red]

W la cicoria artigianale!!!! :D:D:D:D

Logic 5.5.1, Pentium 4 2,8 Ghz, 512mB Ram, Tascam Us122, M-Audio controller, Ibanez-ESP-Fender-Ovation-Privada guitars, vabbè, se continuo la lista ci vuole una schermata per ogni post :-P

[Il-logic user]

Sai che c'è Highpass?

Che non conta se uno fa cose grosse, piccole o enormi... conta la qualità della vita che vive.
E con la presunzione, l' arrivismo, il cinismo, la cattiveria e robe simili... alla fine credo si viva veramente male.
La cosa importante è dare una mano dove si può, e in un Forum come questo se ne ha l' occasione.
Sebbene la maggior parte dei miei clienti siano gente diciamo "interessante" nel campo musicale, io nel Forum sono pari a chiunque altro. Se aiuto qualcuno son contento, spessissimo imparo cose nuove pure io, e se discuto o litigo con qualcuno è per me come se succedesse in casa mia.

Questo per dirti che qui, c'è bisogno della tua conoscenza tecnica quanto della mia, o di tanti altri utenti, e che non devi per nulla al mondo sminuirti. Se dai una mano a qualcuno in un momento difficile, vale tanto il tuo aiuto quanto il mio.

;)

Il-logic User

PMac G5 Dual 2.0/6,5GB Ram - Mac OSX.4.9 - MOTU 828MKII - Logic Pro 7.2.3 - Logic Control - TC Powercore PCI MKII - Roland A70 - M-Audio Trigger Finger