devo stare calmo!!!

[maurix]

allora installo il mio bel logi pro 7.2, gli dico carica il pezzo che avete sentito, dopo averlo ricodificato (15 minuti!) lo faccio partire e mi dice SISTEM OVERLOAD!!!! HAAAAAAAAA

Cosa può essere l'hd troppo lento????????

adesso trovo le specifiche del mio hd e ve le mando

mac book pro 2.16/ 120 Gb + 250 Gb/ LOGIC 7.2./MOTU TRAVELER/MACKIE/ ALESIS/ MICROF SAMSUN/ ROLAND XP80-D50 -RD100
maurix

[robegian]

Piuttosto, quali sono le specifiche del pezzo (kHz/bit, numero tracce, istanze di plug-in e virtual instrument attive)?

Fortunatamente il MBP è veloce, come anche il suo disco. A proposito, quanta RAM ha? E quali periferiche ci sono attaccate?

P.S. Che pezzo avrei sentito?

______________________________
Roberto Giannotta

iMac G5/2,1GHz 20" 1,5GB RAM, MacBook 2,0GHz 2GB RAM, OS X 10.4.9, Logic Pro 7.2.3, Focusrite Saffire Pro,...

[maurix]

Citazione:Messaggio inserito da robegian

Piuttosto, quali sono le specifiche del pezzo (kHz/bit 96kh 16bit
, numero tracce circa 15,
istanze di plug-in circa 5/6 in media per canale audio6bus
e virtual instrument attive 2 vi con exs24 e campioni di batteria
Fortunatamente il MBP è veloce, come anche il suo disco. A proposito, quanta RAM ha? 1gb
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Roberto Giannotta

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secondo me è il mio hd esterno un trekstor

http://www.trekstor.de/en/products/detail_hdd.php?pid=3&cat=0&arc=show

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maurix

[robegian]

Quello linkato è un disco USB2: dimenticatelo per l'audio. Usane uno FireWire ;)

P.S. Ehm... 96kHz/16bit? A parte che sarebbe meglio 96kHz/24bit, 15 tracce a 96kHz comunque sono pesantucce, specie con 5-6 plug-in per traccia (sono tanti!).

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Roberto Giannotta

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[misterd]

azz e te lamenti pure?
96 khz con un semplicissimo hd?

io a 96 khz riesco a lavorarci diciamo tranquillo solo con il raid....!!!

__________________________________________________ ___________________________________________
Powermac G5 dual 2.0 / 4 GB Ram / Tiger 10.4.9 su HD fw esterno 160 GB /
emagic MT4 / Logic Pro 7.2.3 / 320 + 400 + 360 GB HD SATA RAID / Tascam fw1884 /

[maurix]

adesso posso convertire i file da 16 a 24 bit??, ed in futuro dovrò lavorare a 88.2hz/24 bit per far rendere meglio la macchina????
misterd che tipo di hd mi consigli per un lavoro a 96kh 24bit?

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maurix

[maurix]

Citazione:Messaggio inserito da robegian

Quello linkato è un disco USB2: dimenticatelo per l'audio. Usane uno FireWire ;)

P.S. Ehm... 96kHz/16bit? A parte che sarebbe meglio 96kHz/24bit, 15 tracce a 96kHz comunque sono pesantucce, specie con 5-6 plug-in per traccia (sono tanti!).

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se non ricordo male il fw ha una trasmisisone dati di 400Mbit/sec mentre usb2 480 Mbec/sec, quindi usb2 è più veloce .
il problema non credo che sia nella trasmissione dei dati ma piuttosto nella velocità del disco nel reperire i dati

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maurix

[misterd]

forse NON sai che i 480Mbit della usb NON sono continui mentre quelli della fw sì....

in quanto agli hd ti suggerirei un raid per lavorare a 96KHz, ma col portatile la vedo dura....

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[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da maurixse non ricordo male il fw ha una trasmisisone dati di 400Mbit/sec mentre usb2 480 Mbec/sec, quindi usb2 è più veloce .

Anche se sulla carta USB2 avrebbe una velocità di picco maggiore di quella di FireWire 400 (480 contro 400Mb/s), in pratica la velocità media di USB2 generalmente è più bassa. Detto in parole povere, FireWire ha un flusso minimo garantito di dati molto generoso e molto stabile, mentre USB2 di norma ha fluttuazioni molto più ampie - per cui alla fine FireWire generalmente ha prestazioni complessive migliori.

Inoltre, per limitare i problemi di affidabilità di USB2, Apple ha scelto di privilegiare una maggiore costanza di flusso a discapito della velocità di picco, per cui su Mac USB2 ha prestazioni ancora inferiori che sui PC.

In una frase: dimentica l'USB2 per l'audio (e per il video).

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[dankan]

Ma che ti serve lavorare a 96 ???
E poi quante traccie aperte hai ???
Quanti virtual ??

Mac G5 1.8 Dual Tiger Digidesign 002 rack* Mackie Big Knob* Mackie control universal* Krk V4* Krk V8*Logic 7.2.3 P.Tools 7 Digital Performer 5.1 * Powercore Element PCI * OS X 10.4.8

[maurix]

Citazione:Messaggio inserito da dankan

Ma che ti serve lavorare a 96 ???
E poi quante traccie aperte hai ???
Quanti virtual ??

Mac G5 1.8 Dual Tiger Digidesign 002 rack* Mackie Big Knob* Mackie control universal* Krk V4* Krk V8*Logic 7.2.3 P.Tools 7 Digital Performer 5.1 * Powercore Element PCI * OS X 10.4.8


leggi qui ho già risposto.

Piuttosto, quali sono le specifiche del pezzo (kHz/bit 96kh 16bit
, numero tracce circa 15,
istanze di plug-in circa 5/6 in media per canale audio6bus
e virtual instrument attive 2 vi con exs24 e campioni di batteria
Fortunatamente il MBP è veloce, come anche il suo disco. A proposito, quanta RAM ha? 1gb
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maurix

[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da maurix

adesso posso convertire i file da 16 a 24 bit??, ed in futuro dovrò lavorare a 88.2hz/24 bit per far rendere meglio la macchina????

Di solito non è molto utile convertire a 24bit file audio di progetti già iniziati a 16bit: eventualmente, quando ne inizi uno nuovo puoi settarlo a 24bit fin dall'inizio.

Soprattutto, non è assolutamente necessario usare gli 88,2kHz invece dei 96kHz - anzi, è sconsigliabile per una serie di motivi su cui mi sono accapigliato con altri gentiluomini in altri forum. Copiando là e incollando qua:

- personalmente, se a monte (e a valle) del computer non ho un equipaggiamento di qualità stellare, se il computer che sto usando non è velocissimo, e/o se conto di non fare moltissime operazioni con i programmi e i plug-in audio, opero a 44,1kHz/24bit se devo uscire su CD audio e a 48kHz/24bit se devo uscire su DVD;

- se dispongo di equipaggiamento stellare e/o conto di usare molto i plug-in audio, posto che disponga di un computer abbastanza potente, opero a 96kHz/24bit.

Al momento attuale non prendo neanche in considerazione i 192kHz... ma tra qualche anno le cose potrebbero cambiare ;)

Per quanto riguarda l'intensità di flusso di dati a 96kHz: un canale audio a 44,1kHz/16bit ha un flusso di 86 KB al secondo, l'audio a 44,1kHz/24bit di 129 KB/s mentre l'audio a 96kHz/24bit di 281 KB/s. Da questi valori riesci ad estrapolare approssimativamente il numero di tracce supportate in streaming a seconda della velocità del sistema di lettura/scrittura (che comunque non è il solo parametro che limita il numero di tracce - tra l'altro, molto dipende dalla potenza della CPU).

Per quanto riguarda la faccenda 88,2 o 96kHz, alcuni pensano che in un resampling da 88,2 a 44,1 intervenga solo una "decimazione", ma è un concetto un tantino naïf: in ogni caso, poi interviene il dithering a cambiare i valori, che sono così grandi che dividere la frequenza per 2 o per 2.1768707 non dà differenze significative - stiamo parlando di valori a 24 bit (= colonne di quasi 17 milioni di valori possibili)! E di quasi 100.000 campionamenti al secondo (ovvero quasi 100.000 colonne di quasi 17 milioni di valori possibili ogni secondo)!

Non solo: Bob Katz (come me:-) se proprio costretto a scegliere preferisce i 96 sugli 88,2 anche perchè ha appurato che un ottimo convertitore a 96kHz rileva materiale che nella conversione a 44,1 sarà comunque utile a mantenere un pelino di maggiore dettaglio, rispetto a un campionamento a 88,2kHz (si ha una densità di dati maggiore di quasi il 10%). In parole povere: usando un ottimo convertitore, hai meno distorsione campionando a 96 e ricampionando a 44,1, che campionando a 88,2 e ricampionando a 44,1... per quanto la differenza, come detto e stradetto, sia così piccola da essere trascurabile (probabilmente l'unico a sentirla è Bob Katz, quando conta a orecchio i bit che passano;).

Inoltre, 96/24 sta diventando uno standard de facto, per cui quando tra qualche anno soppianterà definitivamente i 44,1/16, chi avrà archiviato il proprio materiale a 88,2/24 si sentirà un po' tonto.

P.S. Ti linko anche questo thread in Musimac.it: http://musimac.it/it/node/154

P.P.S. E anche questo: http://musimac.it/it/node/786

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Roberto Giannotta

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[maurix]

ho le idee confuse ma avevo letto da qualche parte che per ottenere un suono completo nelle frequenze che lo compongono è necessario, per ottenere un 44.1khz, campionare al doppio della frequenze che vuoi ottenere ovvero 88.2, per una determinata legge fisica, cosa dite.
Se registro la batteria a 44.1/24bit avro lo stesso suono come in 96/16 bit????

dal mio set up come mi consigliate di lavorare''???

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maurix

[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da maurix

ho le idee confuse ma avevo letto da qualche parte che per ottenere un suono completo nelle frequenze che lo compongono è necessario, per ottenere un 44.1khz, campionare al doppio della frequenze che vuoi ottenere ovvero 88.2, per una determinata legge fisica, cosa dite.
Praticamente già risposto: leggi sopra ;)

P.S. Probabilmente ti riferivi alla lontana a questo:

http://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_del_campionamento_di_Nyquist-Shannon

Lo spettro udibile è comunque circa 20Hz-20kHz, per cui quando campioni a 44,1kHz/24bit hai già materiale sufficiente per una buona qualità audio, specie se poi non processi pesantemente il suono.

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[the.steve]

Per risolvere il tuo problema....2 gb di ram sono indispensabili.
Io lavoro a 44.100 e 24 bit...mi stanco di aprire tracce....(il mio non è core 2 ma core e basta!!),
Un sistema raid ( ultimamente denominato anche sistema misterd...:D:D:D), sul MBP lo puoi avere sfruttando un collegamento tramite express card...non sarà veloce come sul pro ma dovrebbe lavorare discretamente...

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.9 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7,KRK ST6

[Shudder]

Beh, Robegian devo ammettere che la tua accuratezza nelle risposte è fantastica, grazie da parte mia ;););)

PowerMac G5 Dual 2.0 [2 Gb DDR2 Ram], OS X 10.4.8, Logic Pro 7.2.3, Fw-1884, Access Virus TI 2.0.3, Stylus RMX 1.5, Trilogy 1.2, KRK V6 V2,Beyerdynamic DT770Pro, M-audio 49e

[maurix]

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

Per risolvere il tuo problema....2 gb di ram sono indispensabili.
Io lavoro a 44.100 e 24 bit...mi stanco di aprire tracce....(il mio non è core 2 ma core e basta!!),
Un sistema raid ( ultimamente denominato anche sistema misterd...:D:D:D), sul MBP lo puoi avere sfruttando un collegamento tramite express card...non sarà veloce come sul pro ma dovrebbe lavorare discretamente...

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collegamento tramite express card cos'è ??????
pensavo: ad un hd esterno fw sata a 400 mb/sec oppure ad un fw2 800 mbit/sec
e come detto dal forbito e cortese robegian lavorare a 44.1/24bit

per robegian: il teorema del campionamento era proprio quello

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maurix

[the.steve]

Io lavoro con fw 400 ( il mio MBP non ha la 800),scheda, e HDD in cascata...non ho gran problemi...ricordati solo di non formattare l'HDD esterno con la funzione journaled...

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[the.steve]

http://it.wikipedia.org/wiki/PC_card

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[the.steve]

questo è ancora meglio per farsi un'idea.
http://www.apogeedigital.com/products/symphonymobile.php

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[maurix]

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

questo è ancora meglio per farsi un'idea.
http://www.apogeedigital.com/products/symphonymobile.php

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ecco cosi ci siamo...
Ps: il link su wikipedia mi sembra un tantino inutile

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[the.steve]

...beh...parte dalle vecchie pc card...ma se lo guardi bene bene...;)

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[maurix]

be guardando quà e la ho trovato questo

http://www.macshop.it/action.lasso?Prodotto=PA7009&-response=ita/schedaprodotto.html

non mi sembra male e come velocità di trasmissione non dovrebbe darmi problemi se lo attacco a 800 mbit/sec

poi aggiungo 1gb di ram e dovre aver finito spero!!!!! e magari riesto a lavorare discretamente




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[dankan]

Citazione:Messaggio inserito da maurix

ho le idee confuse ma avevo letto da qualche parte che per ottenere un suono completo nelle frequenze che lo compongono è necessario, per ottenere un 44.1khz, campionare al doppio della frequenze che vuoi ottenere ovvero 88.2, per una determinata legge fisica, cosa dite.
Se registro la batteria a 44.1/24bit avro lo stesso suono come in 96/16 bit????

dal mio set up come mi consigliate di lavorare''???

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maurix


Ma scusa tu ti basi su quello che hai letto da qualche parte???
Io lavoro a 44/24 e tutto va ok.
E poi la differenza auditiva quale è?? SPIEGATEMI.


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[the.steve]

Quoto Dankan...anche io lavoro a 44 e 24....good!

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[maurix]

http://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_del_campionamento_di_Nyquist-Shannon

quello a cui mi riferivo è su wikipedia che robegian ha segnalato.

Però la mi asperienza ( limitata ) mi ha portato a fare una registrazione a 44.1/16 bit con una edirol UA10 e una con la traveler a 96/16bit e la differenza era abissale suoni + fedeli ecc.
Purtroppo non ho provato a 44.1/16 mettendo le macchine sullo stesso piano per la prova.
Andando d'istinto ho ritenuto che avesse giovato al suono il campionamento a 96kh/16bit però ora mi rendo conto che il salto di qualità l'ho fatto con la traveler e non con le fraquenze di campionamento. sbaglio?????

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[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da maurix
Ps: il link su wikipedia mi sembra un tantino inutile
Ehm... finchè la penserai a questo modo, non andrai lontano: meglio approfondire certi argomenti, altrimenti ci si ritrova a dipendere da quello che sanno gli altri...

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Roberto Giannotta

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[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da maurix
Andando d'istinto ho ritenuto che avesse giovato al suono il campionamento a 96kh/16bit però ora mi rendo conto che il salto di qualità l'ho fatto con la traveler e non con le fraquenze di campionamento. sbaglio?????
E' molto probabile che la Traveler abbia fatto la differenza udibile.

Comunque sei l'unico che abbia mai sentito che lavora a 96kHz/16bit!

I bit tutto sommato (letteralmente, in questo caso;) sono anche più importanti dei kHz - se segui i link ai thread di Musimac.it che ho segnalato, ivi capirai perchè.

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[dankan]

Lo sto a di dalle 14.00...!!!!!!![V]

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[maurix]

Citazione:Messaggio inserito da robegian


Citazione:Messaggio inserito da maurix
Ps: il link su wikipedia mi sembra un tantino inutile
Ehm... finchè la penserai a questo modo, non andrai lontano: meglio approfondire certi argomenti, altrimenti ci si ritrova a dipendere da quello che sanno gli altri...

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finchè la penserai a questo modo, non andrai lontanochi può dirlo comunque non mi conosci abbastanza per dire che non approfondisco le cose, la tua è una valutazione superficiale,anche perchè ho guardato il link che mi hai segnalato e ho visto schede pcmcia che ho già usato, ed ora guarderò ancora, perchè a differenza di quello che stai asserendo, sono curioso di vedere cose che non so.

altrimenti ci si ritrova a dipendere da quello che sanno gli altri... tutti nella vita abbiamo, per poco o per tanto, avuto bisogno dell'esperienza dei più esperti e credo comunque che sia un limite pensare di non aver bisogno del sapere delgi altri, percepito attraverso il sito oppure leggendo un libro. cosa ne pensi?

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maurix

[maurix]

Citazione:Messaggio inserito da robegian


Citazione:Messaggio inserito da maurix
Andando d'istinto ho ritenuto che avesse giovato al suono il campionamento a 96kh/16bit però ora mi rendo conto che il salto di qualità l'ho fatto con la traveler e non con le fraquenze di campionamento. sbaglio?????
E' molto probabile che la Traveler abbia fatto la differenza udibile.

Comunque sei l'unico che abbia mai sentito che lavora a 96kHz/16bit!

I bit tutto sommato (letteralmente, in questo caso;) sono anche più
importanti dei kHz - se segui i link ai thread di Musimac.it che ho segnalato, ivi capirai perchè.

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mi stampo il tutto e leggo

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[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da maurix
finchè la penserai a questo modo, non andrai lontanochi può dirlo comunque non mi conosci abbastanza per dire che non approfondisco le cose, la tua è una valutazione superficiale,anche perchè ho guardato il link che mi hai segnalato e ho visto schede pcmcia che ho già usato, ed ora guarderò ancora, perchè a differenza di quello che stai asserendo, sono curioso di vedere cose che non so.
Beh, il link a wikipedia che ti ho dato io era sul teorema del campionamento, non sulla PCMCIA... ho peccato io di superficialità pensando che ti riferissi al mio link :-)

Comunque, davvero, meglio approfondire certi discorsi tecnico-teorici anche in posti come wikipedia: portano a capire molto meglio quelli pratico-pragmatici.


Citazione:
altrimenti ci si ritrova a dipendere da quello che sanno gli altri... tutti nella vita abbiamo, per poco o per tanto, avuto bisogno dell'esperienza dei più esperti e credo comunque che sia un limite pensare di non aver bisogno del sapere delgi altri, percepito attraverso il sito oppure leggendo un libro. cosa ne pensi?
Certo che ne abbiamo bisogno, degli altri... ma dobbiamo averne bisogno proprio sempre? Non è meglio acquisire un'autonomia almeno parziale, conquistandosela sia sul campo che imparando nozioni, principi e teorie?

______________________________
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Citazione:Messaggio inserito da robegian


Citazione:Messaggio inserito da maurix
finchè la penserai a questo modo, non andrai lontanochi può dirlo comunque non mi conosci abbastanza per dire che non approfondisco le cose, la tua è una valutazione superficiale,anche perchè ho guardato il link che mi hai segnalato e ho visto schede pcmcia che ho già usato, ed ora guarderò ancora, perchè a differenza di quello che stai asserendo, sono curioso di vedere cose che non so.
Beh, il link a wikipedia che ti ho dato io era sul teorema del campionamento, non sulla PCMCIA... ho peccato io di superficialità pensando che ti riferissi al mio link :-)

Comunque, davvero, meglio approfondire certi discorsi tecnico-teorici anche in posti come wikipedia: portano a capire molto meglio quelli pratico-pragmatici.


Citazione:
altrimenti ci si ritrova a dipendere da quello che sanno gli altri... tutti nella vita abbiamo, per poco o per tanto, avuto bisogno dell'esperienza dei più esperti e credo comunque che sia un limite pensare di non aver bisogno del sapere delgi altri, percepito attraverso il sito oppure leggendo un libro. cosa ne pensi?
Certo che ne abbiamo bisogno, degli altri... ma dobbiamo averne bisogno proprio sempre? Non è meglio acquisire un'autonomia almeno parziale, conquistandosela sia sul campo che imparando nozioni, principi e teorie?

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be per sempre direi di no peò visto che sono entrato nel mondo mec da 4 giorni non so dove pigliare!!!!!

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maurix

[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da maurix
be per sempre direi di no peò visto che sono entrato nel mondo mec da 4 giorni non so dove pigliare!!!!!
Ehi: qui sei nel posto giusto per andare lontano, col tuo Mac (e Logic). Chiedi e ti sarà detto ;)

Qua dove pigli, pigli bene (ehm... oops, calmi eh!), ci sono un sacco di esperti pronti a dirti tutto... anche troppo :->

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