Visualizza Versione Completa : Audio Impressions ..flop !!!!!!!
http://www.audioimpressions.com/Default.aspx
...come previsto molto tempo fa, Audio Impressions non ha mantenuto la promessa di una library che a loro detta sarebbe stata la "Ferrari" delle workstation dedicate agli archi.
Non ci siamo neanche da lontano. La spesa di circa 11000 euro non e' giustificata assolutamente. Pare che i signori di AI non si rendano conto di cio che esiste attualmente.
Un flop annunciato, disappunto da tutti coloro che attendevano da tempo la pubblicazione di un demo che rivelasse le qualita' fino a ieri solo promesse su carta.
Bene : i signori di Vienna,EW ed altri possono tirare un sospiro di sollievo : al momento sono loro
i leader.
Z
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
http://www.audioimpressions.com/Default.aspx
...come previsto molto tempo fa, Audio Impressions non ha mantenuto la promessa di una library che a loro detta sarebbe stata la "Ferrari" delle workstation dedicate agli archi.
Non ci siamo neanche da lontano. La spesa di circa 11000 euro non e' giustificata assolutamente. Pare che i signori di AI non si rendano conto di cio che esiste attualmente.
Un flop annunciato, disappunto da tutti coloro che attendevano da tempo la pubblicazione di un demo che rivelasse le qualita' fino a ieri solo promesse su carta.
Bene : i signori di Vienna,EW ed altri possono tirare un sospiro di sollievo : al momento sono loro
i leader.
Z
undicimila euro?????!!!!!!!!!
G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, 2 x 250 Serial Ata internal hd, OSX 10.4.10 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB
Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; many hardware synths and drum machines
Criseaside
13-08-2007, 22:28
Citazione:Messaggio inserito da hayeye
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
http://www.audioimpressions.com/Default.aspx
...come previsto molto tempo fa, Audio Impressions non ha mantenuto la promessa di una library che a loro detta sarebbe stata la "Ferrari" delle workstation dedicate agli archi.
Non ci siamo neanche da lontano. La spesa di circa 11000 euro non e' giustificata assolutamente. Pare che i signori di AI non si rendano conto di cio che esiste attualmente.
Un flop annunciato, disappunto da tutti coloro che attendevano da tempo la pubblicazione di un demo che rivelasse le qualita' fino a ieri solo promesse su carta.
Bene : i signori di Vienna,EW ed altri possono tirare un sospiro di sollievo : al momento sono loro
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Z
undicimila euro?????!!!!!!!!!
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No, 11.999 € per l'esattezza cioè dodicimila!!!!!
Mi ci compro una sezione d'archi vera a quella cifra!!!!
[}:)][}:)][}:)][}:)]
iMac 20", 2GHtz, 2GB Ram, Mac OSX 10.4.9, Tascam US-122, Logic Express 7.2, Komplete 4, Stylus, Dhf Superior, Garage Band Jam Packs 1-5, Kurzweil K2600x,Korg Triton pro.
stica, limo, meco e pardeco!!!
:)
G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, 2 x 250 Serial Ata internal hd, OSX 10.4.10 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB
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.....li ho spesi per Vienna Instruments....ma almeno ottengo i risultati sperati.....
Z
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
astralbody
13-08-2007, 23:33
:D:D:D:D:D:D:D
Beh, magari Michael Jackson una copia glie la compra!!:D:D:D
G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic pro 7.2.3-Osx 10.4.9
...lo spero per loro.....
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
[:0][:0][:0][:0][:0]
...ascoltato la DEMO... secondo me... è uno SCHERZO!!! [B)][B)][B)]
(...altro che Motif! ...in certi punti a me sembra la mia D-50!!! :D)
Nooooooo... è uno scherzo! [:o)]
gribit [^]
__________________________________________________ _______________________
G5 Dual 2GHz, 5GB RAM, MacOS X.4.10 LogicPro 7.2.3, MotU828mkII FW, Emagic amt8
Criseaside
14-08-2007, 09:24
Citazione:Messaggio inserito da gribit
[:0][:0][:0][:0][:0]
...ascoltato la DEMO... secondo me... è uno SCHERZO!!! [B)][B)][B)]
(...altro che Motif! ...in certi punti a me sembra la mia D-50!!! :D)
Nooooooo... è uno scherzo! [:o)]
gribit [^]
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Sono suoni di archi da anni '80/90.....
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
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....si ma quelli si facevano con l'emulator....e all'epoca ci potevano pure stare..
Z
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...e tanto per parlare.....su un noto forum USA ho espresso un parere ( insieme ad altri )
e sono stato immediatamente minacciato con un messaggio privato.......
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...e tanto per parlare.....su un noto forum USA ho espresso un parere ( insieme ad altri )
e sono stato immediatamente minacciato con un messaggio privato.......
Z
...alla faccia della libertà di parola!!!
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...hanno anche cancellato il post........so che il forum e' amministrato da un noto produttore...
amico dei signori in questione......
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...hanno anche cancellato il post........so che il forum e' amministrato da un noto produttore...
amico dei signori in questione......
Z
che strong che sono...beh questo comportamento per loro non è di certo una buona pubblicità
G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, 2 x 250 Serial Ata internal hd, OSX 10.4.10 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB
Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; many hardware synths and drum machines
con 12000 euro, compro un mac pro carrozzato, una bella apogee ensemble,2 microfoni neumann, vado in conservatorio, prendo 2 violinisti, 2 violisti e due cellisti, do loro 200 euro a testa, registro tutte le parti, e ho pure il resto.....
__________________________________________________ ___________________________________________
Powermac G5 dual 2.0 / 4 GB Ram / Tiger 10.4.10 su HD fw esterno 160 GB /
emagic MT4 / Logic Pro 7.2.3 / 320 + 400 + 360 GB HD SATA RAID / Tascam fw1884 / Adam A7
Citazione:Messaggio inserito da misterd
con 12000 euro, compro un mac pro carrozzato, una bella apogee ensemble,2 microfoni neumann, vado in conservatorio, prendo 2 violinisti, 2 violisti e due cellisti, do loro 200 euro a testa, registro tutte le parti, e ho pure il resto.....
...e se gli strumentisti sono donne, ed anche un piacere la vista!!! :D
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Criseaside
14-08-2007, 18:16
Citazione:Messaggio inserito da misterd
con 12000 euro, compro un mac pro carrozzato, una bella apogee ensemble,2 microfoni neumann, vado in conservatorio, prendo 2 violinisti, 2 violisti e due cellisti, do loro 200 euro a testa, registro tutte le parti, e ho pure il resto.....
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Powermac G5 dual 2.0 / 4 GB Ram / Tiger 10.4.10 su HD fw esterno 160 GB /
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Straquoto, l'ho detto anche io che con quei soldi ti ci fai i lavoro con i musicisti veri....
[8D][8D]
iMac 20", 2GHtz, 2GB Ram, Mac OSX 10.4.9, Tascam US-122, Logic Express 7.2, Komplete 4, Stylus, Dhf Superior, Garage Band Jam Packs 1-5, Kurzweil K2600x,Korg Triton pro.
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...e tanto per parlare.....su un noto forum USA ho espresso un parere ( insieme ad altri )
e sono stato immediatamente minacciato con un messaggio privato.......
Cara grazia che non ti hanno bombardato preventivamente...
:D
MacBook Pro 15" C2D (OSX 10.4.10, Logic Pro 7.2.3), Apple Cinema Display 23", M-Audio Firewire Solo, Monitor Tascam VL-X5, VSL Pro Edition e altra paccottiglia orchestrale, una fidanzata (Ines).
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...e tanto per parlare.....su un noto forum USA ho espresso un parere ( insieme ad altri )
e sono stato immediatamente minacciato con un messaggio privato.......
MIN*HIA! da aver paura di uscire la sera... [:196]
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PowerBook 15" 1,5Ghz ram 1,5GB / OSX 10.4.10 / Logic Pro 7.2.3 / Maxtor fw800 300GB, fw400 160GB /
RME Fireface 400 / Nad 216THX / Tannoy CPA5 / Yamaha NS10M Studio / Genelec 1049A / DX7IID.
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
Un flop annunciato
Secondo me il mercato ormai è saturo di librerie orchestrali che vanno dal pessimo all'eccellente (e non parliamo della piano-mania straripante degli ultimi anni).
Ciò che d'ora in poi farà la differenza, a mio modestissimo parere, sarà il peso delle librerie e l'interfaccia utente.
WIVI (http://www.wallanderinstruments.com), per citare la più recente che conosco, ha sfornato un plugin di fiati straordinario (consiglio di scaricare e installare la demo, è da non credere); lavora, se ho capito bene, in sintesi ibrida (sampling + modelli fisici) pesa solo 14 mega e produce ottoni più veri del vero; Pianoteq ci ha provato coi pianoforti (con risulati non brillantissimi, per il momento), eccetera.
Presentarsi con un canotto da 12mila cocuzze quando in mare navigano da un pezzo corazzate come VSL e EWQL, fa sorridere. Ci hanno provato, è andata male, censurare i post critici non li aiuterà a diventare più simpatici né a vendere né a nascondere la coda di paglia.
Se volete vedere qualcosa di davvero innovativo, date un'occhiata a http://www.oddmusic.com/gallery/om08800.html , e ascoltate le demo in http://www.oddmusic.com/clips/daxophone1.mp3 e in http://www.oddmusic.com/clips/daxophone.mp3 ...
:D
MacBook Pro 15" C2D (OSX 10.4.10, Logic Pro 7.2.3), Apple Cinema Display 23", M-Audio Firewire Solo, Monitor Tascam VL-X5, VSL Pro Edition e altra paccottiglia orchestrale, una fidanzata (Ines).
....a parte la nota mancanza di obiettivita' dell'amministratore di quel forum..il quale in passato ospitava i post di un altro produttore...il quale fu allontanato in passato per diverbi di cui non si sa la natura.....vabbe' non e' un problema.
Non funziona esattamente cosi...per quanto riguarda archi orchestre etc.
Il principale uso che si fa con le orchestre campionate non e' quello di sostituire una vera orchestra ma di fornire al regista ed alla produzione un mockup realistico ( siamo quasi all'80
percento ) di quella che sara' la musica definitiva : in questo modo "orchestri" gia' tutte le parti e poi passi, una volta approvato, alla notazione ed alla registrazione con la vera orchestra. Dato che in un film ci sono da affrontare almeno 40 brani musicali sui quali si discutera' ( con relativi cambiamenti ) fino all'ultimo istante l'idea della registrazione "ridotta" preventiva e' assolutamente impossibile. Si fa cosi in tutto il mondo ed il business delle sample library orchestrali e' una realta che frutta milioni di dollari. I signori di AI promettevano la "Ferrari" delle orchestre : il prezzo ci poteva anche stare dato che si parlava di altissima qualita' e verosomiglianza e, a detta loro, una programmazione semplificata da una interfaccia intelligente che consentisse lo switch tra le articolazioni naturale e facile : cosi non e' poiche principalmente il suono e' sintetico, l'interfaccia e' complicata, i requisiti di sistema prevedono oltre al tuo main computer almeno altri tre o quattro PC per lo stream del "suono" . Il tutto in rete tramite hubs eterneth ed una copia per PC di Kontakt 2 per lo stream dei samples di base. Come potete capire si tratta di una follia vista sopratutto la qualita del risultato che tutti potete ascoltare.
In un mondo dove si cerca di semplificare e le macchine sono sempre piu potenti e consensienti a me sembra una follia : aver detto questo ha significato il "banned".
Va benissimo, meno male che non mi hanno bombardato....;)
Z
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
PS - Complimenti per la tua demo di Horizon (http://www.vsl.co.at/en-us/67/3848/4732.vsl#)
MacBook Pro 15" C2D (OSX 10.4.10, Logic Pro 7.2.3), Apple Cinema Display 23", M-Audio Firewire Solo, Monitor Tascam VL-X5, VSL Pro Edition e altra paccottiglia orchestrale, una fidanzata (Ines).
Criseaside
15-08-2007, 18:31
Sono assolutamente d'accordo con Zorro, invece di fare cose che semplifichino la vita degli utenti, conribuiscono ad appesantire il lavoro ed i costi in tutti i modi.....
Io rimango comunque della mia, con 12000 euro si può tranquillamente optare per altre soluzioni, visto poi che, a quanto mi dici, il risultato deve essere una bozza realistica di ciò che sarà!!!
:):)
iMac 20", 2GHtz, 2GB Ram, Mac OSX 10.4.9, Tascam US-122, Logic Express 7.2, Komplete 4, Stylus, Dhf Superior, Garage Band Jam Packs 1-5, Kurzweil K2600x,Korg Triton pro.
Grazie Coqui, e' roba vecchia...ne ho fatto in giro di migliori anche per Vienna...( The Leviathan) etc...
Ad ogni modo sotto il profilo della funzionalita' e completezza Vienna non ha rivali al momento : consente di ottenere qualsiasi articolazione possibile. EW vince per il suono
ma al momento e' un po indietro dal punto di vista delle articolazioni disponibili e da un engine che ancora si appoggia a Kontakt ( del quale non sfrutta neanche la possibilita' di script ). Peccato per Sonic Implants che non ha saputo rinnovare ed adeguare un potenziale
interessante : erano partiti con un concetto a meta' tra Vienna ( prima maniera ) ed EW.....ma purtroppo varie vicissitudini aziendali hanno compromesso lo sviluppo. Ottimi anche i ragazzi di Project Sam , giovani bravi e con le idee chiare : i loro brass sono straordinari, le percussioni forse le migliori al mondo, sicuramente ci riserveranno qualche buona sorpresa in futuro : se acquisissero la tecnologia per un player propietario e moderno e si dedicasero agli archi cosi come hanno fatto con i brass sarebbero ottimi concorrenti sul mercato.
Per concludere : mai fidarsi di Forum che si dicono indipendenti ed invece dietro nascondono l'ombra di un produttore.
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
Per concludere : mai fidarsi di Forum che si dicono indipendenti ed invece dietro nascondono l'ombra di un produttore.
Z
Difatti, io mica mi fido di quel fetentone del nostro Webmaster ed i suoi moderatori!!! :D:D:D
@Zorro Anche io cmq ti faccio i complimenti perché porti la tua esperienza e competenza sul Forum.
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"@Zorro Anche io cmq ti faccio i complimenti perché porti la tua esperienza e competenza sul Forum."
Grazie, non e' niente di speciale.
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
"@Zorro Anche io cmq ti faccio i complimenti perché porti la tua esperienza e competenza sul Forum."
Grazie, non e' niente di speciale.
Z
beh, leggendo e sentendo ciò che fai non direi che non è nulla di speciale.
G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, 2 x 250 Serial Ata internal hd, OSX 10.4.10 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB
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highpass
16-08-2007, 04:03
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
....a parte la nota mancanza di obiettivita' dell'amministratore di quel forum..il quale in passato ospitava i post di un altro produttore...il quale fu allontanato in passato per diverbi di cui non si sa la natura.....vabbe' non e' un problema.
Non funziona esattamente cosi...per quanto riguarda archi orchestre etc.
Il principale uso che si fa con le orchestre campionate non e' quello di sostituire una vera orchestra ma di fornire al regista ed alla produzione un mockup realistico ( siamo quasi all'80
percento ) di quella che sara' la musica definitiva : in questo modo "orchestri" gia' tutte le parti e poi passi, una volta approvato, alla notazione ed alla registrazione con la vera orchestra. Dato che in un film ci sono da affrontare almeno 40 brani musicali sui quali si discutera' ( con relativi cambiamenti ) fino all'ultimo istante l'idea della registrazione "ridotta" preventiva e' assolutamente impossibile. Si fa cosi in tutto il mondo ed il business delle sample library orchestrali e' una realta che frutta milioni di dollari. I signori di AI promettevano la "Ferrari" delle orchestre : il prezzo ci poteva anche stare dato che si parlava di altissima qualita' e verosomiglianza e, a detta loro, una programmazione semplificata da una interfaccia intelligente che consentisse lo switch tra le articolazioni naturale e facile : cosi non e' poiche principalmente il suono e' sintetico, l'interfaccia e' complicata, i requisiti di sistema prevedono oltre al tuo main computer almeno altri tre o quattro PC per lo stream del "suono" . Il tutto in rete tramite hubs eterneth ed una copia per PC di Kontakt 2 per lo stream dei samples di base. Come potete capire si tratta di una follia vista sopratutto la qualita del risultato che tutti potete ascoltare.
In un mondo dove si cerca di semplificare e le macchine sono sempre piu potenti e consensienti a me sembra una follia : aver detto questo ha significato il "banned".
Va benissimo, meno male che non mi hanno bombardato....;)
Z
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
Da un popolo che fa fuori il proprio presidente che cosa c'era da aspettarsi? (JFK)
Logic Pro 7.2.3, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v
12000 euro???????
mi sembra un pò troppo.......
ci sono altri strumenti che vale la pena acquistare con 12000 euro....
Powermac G5 1,6Ghz/2,5 Gb Ram Mac Osx 10.4.7, Logic Pro 7.2.3 Digidesign Mbox 1
....ho scoperto la motivazione per cui sono stato "bandito" da quel forum :
sono un "Troll" .......questa definizione e' appioppata a colui innesca una discussione che inevitabilmente porta i facenti parte alla discussione a parlar male di una determinata cosa.
Personalmente trovo questa definizione assolutamente illiberale e di parte : su questo particolare forum, gestito da un noto e molto "basso di statura in tutti i sensi " produttore di soft lybz , si puo parlare solo bene di "Lui" ed i suoi amici ( in questo caso AI ) ma tutte le volte che si e' parlato male di un'altro noto produttore di sample lybz ( ex condividente di questo forum ) nessuno ha mai detto una parola : la mia colpa e' stata quella di segnalare la presenza del demo di AI ed esprimere disappunto per la resa sonora sulla base di 2 anni di pubblicita' faziosa e fuorviante da parte del produttore AI che ha promesso la "Lamborghini" degli Archi . Adesso dato che tutti quelli che come me hanno ascoltato il demo ed hanno naturalmente e democraticamente espresso un parere ( naturalmente negativo ) evidentemente il produttore AI ha ritenuto il thread piuttosto sconveniente data la naturale evoluzione dei commenti.
Amici guardatevi bene da costoro che promettono obiettivita' ed imparzialita' : non e' vero
Ci sarebbero gli estremi di pubblicita' ingannevole e qui mi si e' bandito. Non e' per me una grossa perdita dato che il forum mi esortava attraverso mail e messagi a scrivere qualche post e la prima volta che l'ho fatto mi hanno segato, poi visto il livello generale non c'e' da piangere ma questo caso vi faccia capire per l'ennesima volta che quando ci
sono interessi privati dietro non c'e' democrazia e libera opinione che tenga.
...sempre piu' Zorro !!!!!!![8D]
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
...per inciso i commenti di altri che come me hanno ascoltato il demo e che erano a conoscenza di tanta pomposa presunzione :
Highly disappointed.
...agree, i think they are not exactly aware of the real world......
.. but they will arrive there soon if they look at their sales.
Omg, that sounds really not good, not good.
I think it's a very impressive demo...
of a Roland XV-5080 with Orchestra Board #1. As others have pointed out, if you're marketing a high-end product based on its ability to quickly make great sound mock-ups you better be able to quickly produce great sounding mock-ups.
OH man.... that really was bad!!? I swear it sounds like a simple full strings patch on any of the major hardware synths now.
As of now, I declare an Epic Fail.
According to this demo - its not a tool for a new generation of wealthy/better-financed composers that would make my current standard setup sound dinky by comparison, and I think its by that sort of yardstick that most of us here have said that it fails.
I'm sure glad I don't make sample libraries...
I think suicide would be next after reading some of your posts folks.
Gee, they said it was in real time,
give em' some slack,,,,
I beg anyone to make a string orchestra sound like that in real time.
Eccetera eccetera......e questo ultimo post e' la spiegazione.....
ma qua nessuno vuole il male di nessuno....ma visto che esistono i Forum e' possibile esprimere la propria impressione 8 visto che ve chiamate A...Impressions :D
.....ho letto post su questo forum veramente offensivi e ridicolizzanti nei confronti
di un produttore che per facilitare l'apprendimento del proprio software aveva pubblicato dei video che mostravano passo passo come fare e questi me segano a mme !!!!
...un bel tacci vostra ci sta proprio bene.
Z
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...per la cronaca...su un'altro forum qualcuno ha aperto un thread come il mio e le reazioni sono le stesse...ma nessuna obra di troll......
Z
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Secondo me hanno semplicemente preso il primo commento negativo per creare un capro espiatorio, chiudere il thread e non peggiorare la situazione. Per tua sfortuna ti trovavi proprio in pole position.
:D
Cmq, non è la prima volta che bannano qualcuno per aver commentato negativamente una libreria, e infatti non è che mi stanno molto simpatici: mi pare siano per la maggior parte musicisti amatoriali (anch'io lo sono, ma cerco perlomeno di darmi un contegno :)) che passano il tempo soprattutto a congratularsi a vicenda per certe demo audio il più delle volte... a-hem... inascoltabili...
---
MacBook Pro 15" C2D (OSX 10.4.10, Logic Pro 7.2.3), Apple Cinema Display 23", M-Audio Firewire Solo, Monitor Tascam VL-X5, VSL Pro Edition e altra paccottiglia orchestrale, una fidanzata (Ines).
...hai ragione ed inquadrato perfettamente la natura del forum...ma la cosa bella e' che il mio thread diceva una cosa tipo : ....AI ha postato un demo della sua lybz.......poi hanno cominciato ad esprimersi tutti gli altri........
comunque quel forum non ha mai prodotto una valida argomentazione o una soluzione capace di aiutare qualcuno......l'unica cosa a cui serve e a parlare bene dei prodotti del "nano malefico" e le sue dannate e ripugnanti librerie di campioni ( lo dico perche' anche io purtroppo ne ho comprata qualcuna ).....adesso deve aver stretto una alleanza con codesti poveri e sprovveduti "makers of Lamborghini of the Strings"....e qua credo che "essi" non conoscano la Lamborghini ma forse solo il suo giusto prezzo.....
Sinceramente il fatto che la loro tecnologia e di conseguenza il loro prodotto sia un fallimento ancor prima di uscire sul mercato non mi rende felice anzi mi ha deluso dato che avevo sperato in qualcosa di veramente innovativo e nel quale sarei stato pronto ad investire qualunque cifra......ma purtroppo "nun ce semo manco pe sbajo"
Z
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...e tra l'altro altri commenti non tardano a venire :
http://vi-control.net/forum/viewtopic.php?t=7418&sid=6866af67e08ba03dbe065d84723378c1
E pensare che questo forum ha una piccola partnership con AI......
rendetevi conto.......ma la follia di fare investimenti cosi sbagliati e raccontare tante fesserie per 2 anni......e sparare a zero sugli altri produttori !!!! Sostenendo che tutti avevano sbagliato concetto e loro avrebbero finalmente proposto la soluzione definitiva !!!!! Che buffonata !!!!!
Zzzz[8D]
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Criseaside
18-08-2007, 19:15
Non c'è da meravigliarsi, il miglior modo per farsi pubblicità è attaccare gli altri al giorno d'oggi, poi però dovresti avere un prodottino decente!!!
:D:D:D:D
iMac 20", 2GHtz, 2GB Ram, Mac OSX 10.4.9, Tascam US-122, Logic Express 7.2, Komplete 4, Stylus, Dhf Superior, Garage Band Jam Packs 1-5, Kurzweil K2600x,Korg Triton pro.
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...e tra l'altro altri commenti non tardano a venire :
http://vi-control.net/forum/viewtopic.php?t=7418&sid=6866af67e08ba03dbe065d84723378c1
E pensare che questo forum ha una piccola partnership con AI.
Ormai è un "turkey shoot" (tiro al piccione) perfino imbarazzante. Provo imbarazzo io per quelli di AI, ma mi è piaciuto quello che ha scritto: "Suona come una mostruosa patch di archi General Midi".
:D
Zorro ce l'hai la VI Appassionata? Come suona?
----
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"Zorro ce l'hai la VI Appassionata? Come suona?"
.....di sicuro meglio di AI. Lontani anni luce.
Z
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Citazione:
di sicuro meglio di AI. Lontani anni luce.
Eh beh, non che ci voglia molto... :D
(per fortuna quel moderatore non saprà l'italiano, altrimenti mi accuserebbe di trollismo e, magari, anche di essere un pericoloso emissario di alcàida.
;)
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Riguardo agli Appassionata :
Il timbro e' molto bello di tutti : Violini Viole e Celli.
Sono presenti tutte le articolazioni tranne che per i Bassi che a detta di VSL costituiscono un bonus quindi per esempio no Bassess Legati. Non fa niente. Di sicuro gli AV sono un complemento per chi ha gia ( come me ) gli Strings 1 e 2 in quanto molte cose come per esempio i "runs" non ci sono. Migliorata la facilita' di programmazione, per ex si puo passare da legato a portamento con un solo KS, mentre per gli Strings 1 e 2 bisogna assegnare una cella.....ad ogni modo non dimenticate che il plugin di Vienna e' il miglior sample player al mondo in quanto a "performances" stabilita' e tutto il resto. La programmabilita' e' spettacolare : potete per ex: passare da una nota non vibrata a vibrata a secondo delle vostre esigenze e magare concludere con un crescendo che termina su uno staccato.
Questo per altri e' impossibile sia per l'esigua fonte di samples sia per i player che stanno una generazione indietro. EW ci sta provando e probabilmente ci riuscira'.
Z
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E' online la demo "finale" di AI, quella che dovrebbe spaccare il mondo.
Poverini, ma ben gli sta dopo che l'hanno messa giù così dura.
:)
Grazie per la recensione della Appassionata, Zorro: a Natale me la regalo (la versione Standard, qui le finanze sono alla frutta...).
---
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...ho risentito e ribadisco che sono pazzi !!!!
Perfino il mio Emultator 2 dell'87 suonava meglio !
Manca il suono ! Tecnologie folli a parte. Gli unici che stanno veramente avanti con il Physical
Modeling sono quelli di Synful....ma ver svariate ragioni la loro bella orchestrina non si puo usare in ambito PRO.
Z
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...tra' l'altro sullo stesso forum dove sono stato "bandito" hanno ricominciato la discussione
ed i commenti sono sempre gli stessi eccezzion fatta per qualche "amico" loro.
...e qualcuno ha ricordato che ero stato bandito sullo stesso argomento ....
Z
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the.steve
22-08-2007, 19:28
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...ho risentito e ribadisco che sono pazzi !!!!
Synful....ma ver svariate ragioni la loro bella orchestrina non si puo usare in ambito PRO.
Ciao Zorro, scusa la curiosità, ma quali sarebbero queste ragioni? ho ascoltate le varie demo e...bhè mi sembrano un ottimo rapporto qualità/prezzo....
Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.10 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7,KRK ST6
Criseaside
22-08-2007, 20:14
Citazione:Messaggio inserito da the.steve
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...ho risentito e ribadisco che sono pazzi !!!!
Synful....ma ver svariate ragioni la loro bella orchestrina non si puo usare in ambito PRO.
Ciao Zorro, scusa la curiosità, ma quali sarebbero queste ragioni? ho ascoltate le varie demo e...bhè mi sembrano un ottimo rapporto qualità/prezzo....
Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.10 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7,KRK ST6
12000 euro un buon rapporto qualità prezzo???!!!!???
[:137][:137][:137][:137]
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the.steve
22-08-2007, 20:28
Emh...parlavo di Synful...circa 480 $!;)
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..ovviamente ci riferisce a Synful ed i problemi sono :
Mancanza di molte articolazioni, estensioni degli strumenti non definite secondo standard reali e sopratutto ( ed e' questa la ragione per cui non si puo usare in situazioni tipo proof read scoring ) a causa del tipo di sintesi il suono reale viene prodotto con circa 5 secondi di differenza, ragion per cui bisogna spostare piu o meno a occhio sulla eventuale scena da musicare con conseguente spostamento di tutto lo score. Non va bene quando hai 60-80 minuti da produrre modificare continuamente ( regista-produttore etc ) e fare partiture in tempi record. Ultimo ma non ultimo bisogna produrre autonomamente il click per le sessioni di registrazione che deve essere perfettamente in sink con il demo e contenere varie ed eventuali "empty measure" per cambi di tempo, riutilizzi strutturali etc.
Quando funzionera' in realtime sara' stupenda, il motore da loro utilizzato e' geniale ed efficace. Sara' il futuro ma adesso non rende la vita semplice a chi deve purtroppo essere rapido e responsivo.
Z
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the.steve
22-08-2007, 20:35
Thanxxx!;)
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...ovviamente te lo dico sulla base delle mie esigenze ed esperienza personale.
Il prodotto Synful e' geniale e rappresenta cosa sara' il futuro ( certo non quello proposto da
AI ) e Synful non ha mai "vomitato" presunzione da nessuna parte. Ma so anche che a Vienna
Headquarther non stanno cullandosi sugli allori......vanno avanti senza dire niente...poi quando sono sicuri....propongono. In questo momento Vienna e' l'unico tool completo
per orchestratori e compositori.
Z
PS e vorrei aggiungere che Sibelius 5 ha la possibilita' di aprire un Instr. per ogni staff......
se dovesse supportare i midi ctrl. in maniera adeguata....credo che si possa saltare uno step....e quello step purtroppo si chiama Logic.....a meno che......
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Criseaside
22-08-2007, 23:29
Citazione:Messaggio inserito da the.steve
Emh...parlavo di Synful...circa 480 $!;)
Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.10 logic pro 7.2.3
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7,KRK ST6
Scusa, sono tonto non l'ho letto bene!!!!
[:I][:I][:I][:I]
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...bene punto della situazione......
dopo unanimi " disappointment" da parte di una moltitudine che sperava nell'ennesima "pietra filosofale" c'e' una sorta di marcia indietro ed adattamento al panorama manifestatosi.
E' opinione diffusa iniettata dai vari "moderatori" ed altri sviluppatori ( atterriti da una simile rivolta mediatica ) che il fulcro della situazione non sta nella bellezza o veridicita' del suono
in quanto timbro ma nella prospettiva di una semplificazione in fase di composizione !!!!!!!!!
Ma siamo pazzi ???????
In parole povere : non fa niente se il suono e' una "ciofeca" ,se il reverbero fornito ( che consente una pseudo spazializzazione ) e' roba perfino il Boss che usavo negli anni 80 e' meglio , se ti sei riempito la casa di PC - hubs ethernet - cavi etc. per far girare il tutto,
se sopratutto hai speso 12.000 dollari ( che saranno altrettanti euro ).....No perche' la cosa innovativa sta nel fatto che tu suoni tutto in realtime e per cambiare articolazioni premi
un softpad anziche un Key Switch !!!!! E sopratutto ci pensa il loro software a dividerti le parti ......( con quale arbitrio ??????? )
Continuo a dubitare fortemente della sanita' mentale di costoro che hanno dichiarato di aver investito circa 300.000 dollari ogni anno per sviluppare questo " aborto informatico musicale".
Come ogni orchestratore e compositore sa la disposizione delle parti ha infinite possibilita' determinate da vari fattori quali : il numero dei players facenti parte della sezione Archi, il numero degli altri players quali ottoni e legni...ancora la disposizione delle parti e' determinata da scelte personali e dettata dalla conseguenzialita' stilistica.
...si puo per esempio decidere che 4 voci anziche' disposte dai primi ai celli magari assegnata solo a celli e secondi....oppure si puo decidere di raddoppiare i CBassi.... si puo decidere di stringere le parti tra primi e secondi e raddoppiare celli e viole.....oppure usare le voci in modalita' " interlocked" oppure wide....narrow.......una marea di possibilita' senza contare poi i riferimenti ed i pesi qualora fosse necessario( e lo e' quasi sempre ) rapportarsi al resto dell'orchestra.
Quindi esprimo personalmente il mio disappunto ancora una volta per un prodotto che suona male, non aiuta i compositori " ignoranti" i quali avranno sempre bisogno di un orchestratore ....oppure decidersi ad andare a studiare........
AI e' un flop mostruoso !!!!
.....
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
No perche' la cosa innovativa sta nel fatto che tu suoni tutto in realtime e per cambiare articolazioni premi
un softpad anziche un Key Switch!
Tsk tsk... questo (http://www.cinemovies.fr/players/player.php?IDfilm=132&IDextrait=311), è il futuro delle GUI intelligenti. Touchpad, modwheel, joystick... tutta roba del passato...
:D
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Citazione:Messaggio inserito da Coqui
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
No perche' la cosa innovativa sta nel fatto che tu suoni tutto in realtime e per cambiare articolazioni premi
un softpad anziche un Key Switch!
Tsk tsk... questo (http://www.cinemovies.fr/players/player.php?IDfilm=132&IDextrait=311), è il futuro delle GUI intelligenti. Touchpad, modwheel, joystick... tutta roba del passato...
:D
:):):)
G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, 2 x 250 Serial Ata internal hd, OSX 10.4.10 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB
Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; Korg padKontrol; hardware synths and drum machines
...vi assicuro che Synful e' piu avanti di tutti su questo e VSL comunque propone "speed detection " e repetitions intelligenti da un pezzo....anche EW e' su questa strada....
Z
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Criseaside
26-08-2007, 19:55
Citazione:Messaggio inserito da Coqui
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
No perche' la cosa innovativa sta nel fatto che tu suoni tutto in realtime e per cambiare articolazioni premi
un softpad anziche un Key Switch!
Tsk tsk... questo (http://www.cinemovies.fr/players/player.php?IDfilm=132&IDextrait=311), è il futuro delle GUI intelligenti. Touchpad, modwheel, joystick... tutta roba del passato...
:D
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Quando arriveremo lì, tra non molto, subentreranno nuove esigenze!!!
Il fututro è il computer che tu pensi lui agisce!!!
:D:D:D:D
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
vi assicuro che Synful e' piu avanti di tutti su questo
Synful è messa maluccio sui suoni, però quel loro algoritmo che deduce le articolazioni in base all'andamento della frase è interessante, anche se mi pare di aver capito che va attivato a sequenza già registrata perché comporta un delay di qualche secondo. Per me resto dell'idea che la cosa fondamentale (e, almeno per me, faticosissima) è una visione chiara dell'obiettivo (cioè un'immaginazione decisamente sviluppata) e una certa praticaccia, perché ogni libreria (e relativo player) è il risultato di scelte fatte da uomini, e questi uomini non è detto che abbiano il tuo stesso concetto di ergonomia. A me, per dire, piace moltissimo un programma notazionale semisconosciuto come NoteAbility, lo trovo congeniale da un punto di vista ergonomico (quando il Mac girava ancora con il System 6, era commercializzato dalla defunta Passport Designs con il nome di NoteWriter II), ma ha qualche lacuna e crasha un po' troppo volentieri. Però a un altro potrebbe fare schifo, mente io continuo a trovare farraginosissimo il tanto blasonato Finale. Questione di adattamento all'ambiente, come dire...
:)
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Synful è messa maluccio sui suoni,
...non moltissimo.....gli strumenti solisti sono quasi impressionanti e i demo presenti
sul sito non sono all'altezza...anzi un paio c'e' ne erano decenti e li hanno tolti...bah !!
però quel loro algoritmo che deduce le articolazioni in base all'andamento della frase è interessante, anche se mi pare di aver capito che va attivato a sequenza già registrata perché comporta un delay di qualche secondo.
....5 secondi.....
Per me resto dell'idea che la cosa fondamentale (e, almeno per me, faticosissima) è una visione chiara dell'obiettivo...etc...
...magari si potesse lavorare solo d'immaginazione e arrangiamento magari solo su Finale o Sibelius e un bel pianoforte acustico senza midi e niente ......
Ma non e' possibile....ormai quasi piu per nessuno : anche la peggiore produzione vuole sentire il "demo".....e meglio lo fai piu sei sicuro di continuare a lavorare.......
triste ma logica realta'.
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...magari si potesse lavorare solo d'immaginazione e arrangiamento magari solo su Finale o Sibelius e un bel pianoforte acustico senza midi e niente ......
Ma non e' possibile....ormai quasi piu per nessuno : anche la peggiore produzione vuole sentire il "demo".....e meglio lo fai piu sei sicuro di continuare a lavorare...
Yesss, ma io mi riferivo all'immaginazione del musicista.
:)
Saltando di palo in frasca, c'è un utente di quel forum che sai (e anche di un altro) che ogni tanto scrive cose che mi storcono il naso.
Non è la prima volta che dichiara che 12.000 dollari per una libreria di qualità sono una bazzeccola (l'ha già scritto a proposito dei 9.000 euro della Vienna).
Da un punto di vista mercantile ha anche (relativamente) ragione, a prescindere dal fatto che secondo me è sempre difficile, per non dire impossibile, quantificare in denaro quel "qualcosa in più" di una libreria di qualità, al netto dei costi vivi di registrazione, della paga dei musicisti, dei tecnici, della sala eccetera.
Una libreria di qualità, di fatto, non ha prezzo, o meglio: ha un prezzo, teoricamente, infinito, come qualsiasi opera inimitabile dell'ingegno.
Una sinfonia di Mozart che valore venale ha? Un assolo di Brecker che valore venale ha? Quanto vale il talento di Chick Corea?
Mi ha dato spesso l'impressione di essere un darwinista sociale, uno che "meno siamo meglio stiamo, e io posso".
Magari sono io che lo interpreto male.
Però non mi piace quando scrive così.
Ecco.
Vabè, non volevo...
[:I]
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Yesss, ma io mi riferivo all'immaginazione del musicista.
.....beh quella serve sempre per forza.....
Saltando di palo in frasca, c'è un utente di quel forum che sai (e anche di un altro) che ogni tanto scrive cose che mi storcono il naso.
Non è la prima volta che dichiara che 12.000 dollari per una libreria di qualità sono una bazzeccola (l'ha già scritto a proposito dei 9.000 euro della Vienna).
...parliamo di un tizio occhialuto ??????
Da un punto di vista mercantile ha anche (relativamente) ragione....etc
....dunque : fare investimenti per creare una libreria orchestrale richiede sforzi che neanche si immaginano. A parte i costi delle strutture, il personale, i musicisti, la preparazione delle parti da suonare a vari livelli di dinamica, l'editing, il marketing, il supporto e lo sviluppo software( come introdotto per prima da VSL )....
Le cifre investite sono sbalorditive.....basta pensare che per un organico medio in Italia
di circa 35-40 persone si pagano circa 4500 euro per tre ore circa....fa il calcolo di quanto
sono costati i players ( tutti provenienti dalla Wiener Philarmonia ) a VSL e quanto sono stati pagati i players a EW ( molti provenienti dalla L.A. Phil ).......
Quindi anche secondo me i 12000 euro per la VSL Vienna Instruments sono piu' che giusti.
Altro e' fare lo "sborone" come fa il tizio.....
Ribadisco che se AI avesse fatto un buon prodotto lo avrei pagato anche il doppio....
e' molto semplice....anche uno che fa le pulizie nei palazzi investe se sa di acquistare qualcosa che gli garantira' delle entrate, quindi il discorso para-filosofico non sta in piedi.
Una libreria non e' una opera di ingegno....ma lo e' cio che ne derivera' attraverso il suo utilizzo. Invece essa e' il prodotto di un immane sforzo in termini di risorse economiche
ed umana : quindi il prezzo , che viene pagato una volta , puo' essere piu o meno giusto a seconda delle vedute ma necessario. Cosi come paghiamo per Logic, per il Mac, per la lavatrice e l'automobile...niente di piu. Se facessi il commesso viaggiatore preferirei saltare
qualche pasto ma assicurarmi di viaggiare su una vettura che non mi lasci a piedi....magari
in mezzo all'aspromonte...di notte....quindi acquisterei il meglio per il mio lavoro....
...altro e' colui che sbandiera ai quattro venti l'ultima porsche acquistata......
Sono mezzi fatti per vari scopi....non opere d'arte fatte per uno scopo....quindi nessun paragone filosofico.....tra 3 anni.....ci sara' la "WonderOrchestra" o la "iSymphony" che costeranno 45.000 euro perche' capaci di modellare fisicamente il passaggio da legato
a staccato.....se potremo e dovremo le compreremo se no ciccia.....
Ognuno acquisti quello che gli serve......se puo'.....se non puo' sfrutti bene cio che ha...
prima o poi potra permettersi di fare un upgrade...;)
Z
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
Citazione:Messaggio inserito da Zorro: Una libreria non e' una opera di ingegno
La libreria suona perché dietro c'è un enorme lavoro di ingegno non dissimile, per quantità e intensità di brainsotrming, da quello di un compositore. Cambiano solo le aree del cervello utilizzate. Personalmente mi sono avvicinato alla musica elettronica, o meglio, all'informatica musicale partendo da cSounds, un free software storico della famiglia di Max, Supercollider et similia dove c'è esattamente tutto ciò che fa un Reaktor e anche oltre, compreso il sound morphing complesso di campioni e la convoluzione (è un concetto storico, proprio come il Vocoder è un'invenzione degli anni Trenta, la Trasformata di Fourier risale nientemeno che alla prima metà dell'Ottocento e l'algebra booleana può dire grazie alla logica aristotelica).
Unica rogna, ha l'interfaccia a riga di comando (infatti, solitamente lo si adopera con utilities di composizione assistita).
Ma se ignoriamo il lavoro di Max Mathews (http://www.csounds.com/mathews/) o lo derubrichiamo a semplice tool di lavoro di cui dobbiamo accollarci solo i costi vivi, facciamo torto a schiere di ricercatori che hanno lavorato, spesso gratis, come i docenti della mai abbastanza lodata Berkley, sulla digitalizzazione del suono e, soprattutto, tagliamo fuori una fascia di potenziali genii che non potranno mai accedere a queste risorse solo perché poveri.
E' questo non è fair play.
Per questo non mi piacciono quelli che attraverso il prezzo di una libreria di fascia alta sembrano ostentare lo spessore del loro portafogli.
PS - Non so se il tizio ha gli occhiali. Il nome, però, comincia per P e finisce per R.
:D
MacBook Pro 15" C2D (4 Gb ram, OS X.4.10, Logic Pro 7.2.3), Apple Cinema Display 23", M-Audio Firewire Solo, Monitor Tascam VL-X5, VSL Pro Edition e altra paccottiglia orchestrale, una fidanzata (Ines).
La libreria suona perché dietro c'è un enorme lavoro di ingegno non dissimile, per brainsotrming, da quello del compositore.
...vedo che abbiamo posizioni divergenti e non ho assolutamente intenzione di convincerti del contrario.
Ma se ignoriamo il lavoro ... lo derubirchiamo a semplice tool di lavoro di cui dobbiamo accollarci solo i costi vivi, facciamo torto a schiere di ricercatori.....
..mi sembra che ci stiamo allontanando dal discorso di base....non oso controbattere..
la prima caratteristica per un dialogo e' che si parli della stessa cosa...
........che non potranno mai accedere a queste risorse solo perché poveri.
Siamo su un'altro discorso che allontana ancora di piu il fulcro della disquisizione.....
...ci saranno al mondo sicuramente tanti Valentino Rossi potenziali...solo che non avrano mai una moto......forse noi stessi avremmo potuto essere qualcun'altro.....purtroppo.....con i se ed i ma non si costruisce niente.....e poi ( scusa se cado nel personale )....non sai mica
la mia o le storie di tanti che adesso magari possono permettersi di spendere 12000 euro per una lybz.......e dato che non sempre conosciamo chi ci sta davanti e sopratutto non conosciamo chi sta dietro qualche riga scritta su un forum....sarebbe opportuno quantomeno non finire in discussioni meramente socio filosofiche......
tra l'altro sappi che col lavoro che facciamo......non sappiamo mai cosa succedera' domani
o fra tre mesi.....quindi.....quando si puo si fa....
PS - Non so se il tizio ha gli occhiali. Il nome, però, comincia per P e finisce per R.
Ho capito.....e' una brava persona e fa dei grandi sacrifici per tenere su una piccola software house......nulla da eccepire su di lui.
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Ovvero, mettiamola così: se vedo uno che scarica col mulo una libreria e la fa funzionare in qualche modo perché proprio i diecimila per comprarla non ce li ha e non li avrà mai, diciamo che mi volto dall'altra parte. Di sicuro non chiamo la milizia per farlo arrestare.
Se volete, linciatemi pure, ma certe cose non fanno parte della mia cattiva cultura.
[B)]:)
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
ci saranno al mondo sicuramente tanti Valentino Rossi potenziali
Sotto certi aspetti, speriamo di no.
:)
Citazione:Messaggio inserito da Zorro
e poi ( scusa se cado nel personale )....non sai mica
la mia o le storie di tanti che adesso magari possono permettersi di spendere 12000 euro per una lybz.......e dato che non sempre conosciamo chi ci sta davanti e sopratutto non conosciamo chi sta dietro qualche riga scritta su un forum....sarebbe opportuno quantomeno non finire in discussioni meramente socio filosofiche...
Piovi sul bagnato, Zorro: i 9.000 per la VSL non ce li ho proprio, devo stare attentissimo a come spendo ed è stracerto che anche avendoli non darei mai 12 mila dollari a DVZ. Guarda che ho il massimo rispetto per la fatica altrui, e sono contento quando leggo di un musicista che riesce a campare del suo lavoro e rientrare nelle spese (li invidio e sono pochissimi, come ben sai). La mia è una questione semplice: se uno ha il denaro per acquistare un prodotto e sostenere lo sforzo degli sviluppatori, deve acquistarlo (di norma, pago anche gli shareware). Se invece non li ha ma ha talento o almeno ci vuole provare, è doveroso sostenerlo. Lo prescrive anche la nostra Costituzione (articolo 34). Direi che più che filosofica, la questione è politica.
E così sarà chiaro a tutti che non ho mai nutrito particolari simpatie per Reagan.
Nessuno è perfetto.
;)
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....esiste la legge per giudicare e condannare chi lo fa...non e' compito nostro sollevare
questioni morali......pero' posso assicurarti che ultimamente e' impossibile.....niente VSL
( attuale non vecchio cubo che e' un'altra cosa...) da quando c'e' la protezione hardware....
....quello che non ha neanche 10.000 non ha bisogno di una cosa che costa un milione...perche' non e' rapportata alle sue esigenze.....ha bispgno di una cosa che paghera'
5000.....che lo mettera' in condizione di andare a 50.000 e poi sempre piu su.....
;)
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
....quello che non ha neanche 10.000 non ha bisogno di una cosa che costa un milione...perche' non e' rapportata alle sue esigenze.....ha bispgno di una cosa che paghera'
5000.....che lo mettera' in condizione di andare a 50.000 e poi sempre piu su....
Zorro, come diceva Johnny Dorelli nel film di Nanni Loy "Pane e cioccolata": "I soldi si fanno coi soldi, mica col lavoro".
[8)]
Se nessuno ti dà nemmeno i 5.000 sei fregato in partenza. E si sa come funziona il credito in Italia...
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i 9.000 per la VSL non ce li ho proprio.....
...scusa ma tu fai uso piuttosto intenso di Librerie Orchestrali ???
Z
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.... i soldi si fanno coi soldi, mica col lavoro
...mi dispiace che tu sia cosi contrariato.....spero tu non abbia vissuto esperienze
"brutte" riguardo al lavoro e la musica in genere.....se cosi fosse hai la mia massima e sincera solidarieta'.
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...scusa ma tu fai uso piuttosto intenso di Librerie Orchestrali ???
No no, io sono un semplice dilettante con un Quarto di Composizione conseguito senza infamia né lode.
:)
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
spero tu non abbia vissuto esperienze
"brutte" riguardo al lavoro e la musica in genere..
Contrariato? Ma nooooo, delusioni dalla musica MAI!
Abito a Milano, qui siamo in guerra civile permanente...
;););)
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...e allora che ce devi fa ????.....io pure sono appassionato di automobilismo.....ho fatto kart da ragazzo....ma mica mi voglio comprare una formula 1.....;)
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
...e allora che ce devi fa ????.....io pure sono appassionato di automobilismo.....ho fatto kart da ragazzo....ma mica mi voglio comprare una formula 1.....;)
Continuo a studiare, magari mi gira l'uzzolo e do pure un Ottavo, hai visto mai...
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Contrariato? Ma nooooo, delusioni dalla musica MAI!
Abito a Milano, è dura..
.......e allora....come mai percepisco.....cosi tanto astio e proletaria voglia di ribellione ???
:):):)
....Siamo OT de bruttissimo........
Z
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Continuo a studiare, magari mi gira l'uzzolo e do pure un Ottavo, hai visto mai...
.....questo e' parlare.....e a proposito di studi....sapessi che ho dovuto fare...per terminarli...
co na famija a carico.....e me parli de soldi ?????;)
..ma che ne sai di un campo di grano:D:D:D:D:D
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Zorro
.....questo e' parlare.....e a proposito di studi....sapessi che ho dovuto fare...per terminarli...
co na famija a carico.....e me parli de soldi ?????;)
..ma che ne sai di un campo di grano:D:D:D:D:D
Ma guarda che lo so che sei bravo, ho ascoltato anche le altre tue demo: se tieni una masterclass virtuale di orchestrazione midi mi iscrivo senza indugi (anche perché sarebbe in italiano, particolare non trascurabile...).
PS - Non sono un sovversivo, solo che la disuguaglianza non è mai stata Logic(a)...
;)
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....non c'entra niente la mia pseudo bravura.......che puo essere realmente discutibile....
Zzzzz
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Criseaside
27-08-2007, 10:40
Scusate se mi intrometto ma mi sembra una bellissima discussione....se posso dire la mia, penso che la realtà sia stata già svelata da Zorro....
Se uno con le librerie ci deve campare allora prima o poi rienterà degli investimenti, se uno è come me un appassionato, con un quarto buttato via per questioni di lavoro nonostante nella mera composizione me la cavavo abbastanza bene (parole di insegnante!), non necessità di superlibrerie cerca di fare con ciò che offre il mercato di fascia più bassa....
Non spenderei mai 12000 euro adesso ma neanche 5000 tutti in una botta per librerie di orechestre bellissime solo per i l gusto di dire ce le ho anche io, di certo quando ho comprato i synth che mi danno da vivere non ho certo lesinato....
;););)
iMac 20", 2GHtz, 2GB Ram, Mac OSX 10.4.10, Tascam US-122, Logic Express 7.2, Komplete 4, Stylus, Dhf Superior, Garage Band Jam Packs 1-5, Kurzweil K2600x,Korg Triton pro.
Citazione:Messaggio inserito da Criseaside
Se uno con le librerie ci deve campare allora prima o poi rienterà degli investimenti, se uno è come me un appassionato, con un quarto buttato via per questioni di lavoro nonostante nella mera composizione me la cavavo abbastanza bene (parole di insegnante!), non necessità di superlibrerie cerca di fare con ciò che offre il mercato di fascia più bassa....
Non spenderei mai 12000 euro adesso ma neanche 5000 tutti in una botta per librerie di orechestre bellissime solo per i l gusto di dire ce le ho anche io, di certo quando ho comprato i synth che mi danno da vivere non ho certo lesinato....
Non riesco a capire.
La storia dell'arte alta è fatta (anche) di altrofacenti che si sono scoperti musicisti (Schumann, Schoenberg, Ives, Borodin, Paolo Conte è avvocato e Louis Armstrong ha cominciato come protettore di prostitute) e artisti costretti a fare marchette in pubblicità o scrivere canzoncine melodiose per mantenere la famiglia. Ci sono musicisti che sono vissuti in povertà quasi assoluta e sono stati "rivalutati" solo una volta morti (il caso più banale è quel quasi-luogo comune che dice che se ai tempi di Beethoven fosse esistito il diritto d'autore, con "Per Elisa" sarebbe diventato miliardario: ed è vero). Dobbiamo dire che queste persone non avevano diritto al pianoforte migliore perché non sapevano vendersi "sul mercato"? Beethoven non avrebbe dovuto aver diritto a una casa comoda, legna tutto l'inverno, un pianoforte sempre accordato, una poltrona confortevole solo perché aveva un pessimo carattere e non era un ruffiano? E per quale ragione non dovresti ambire a una libreria da 5.000 euro se stimola la tua creatività e, soprattutto, ti rende la vita un po' più gradevole? Perché vali meno dell'ombelico di Shakira e, quando canti, i vicini urlano: "Basta!"?
:D
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....hai fatto l'esame di storia della musica....??? mhhh......scusami ma con chi hai studiato...??
....mi sa che non ti hanno insegnato bene........approfondisci per esempio le origini familiari
di Beethoven....e gli aspetti economici ed il suo rapporto con gli affari.....scopri per esempio da che famiglia proveniva Borodin....e su gli altri che hai citato..a parte Armstrong ...che poi
e' diventato miliardario....non soffermarti su leggende metropolitane di poverta' e miserie....
significa che non conosci l'argomento di cui parli.
....posso dirti con certezza documentata che a parte Mozart che era un cattivo amministratore dei suoi beni , ha sperperato tutto cio' che aveva , Beethoven non ha avuto affatto problemi di legna per il suo camino, anzi era un amministratore accorto delle proprie
risorse che sono state molto consistenti.....
Z
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....e poi ( e concludo ) cominciare a fare la musica e' un lusso come lo e' fare il pilota, il medico l'avvocato. Mi dispiace ma non posso rammaricarmi di spendere 10 o 1000 solo perche ci saranno tanti talenti che non possono farlo......ti ripeto...non conosci le persone...non prendere posizioni.
Z
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....nun gliela faccio......un nome a caso tra quelli citati.....
Borodin.......figlio di un principe georgiano...riconosciuto dal padre piu' tardi....
crebbe in un ambiente agiato dove studio musica.....dai 9 anni in su......imparo' 9 lingue....
poi data la sua passione per la chimica si laureo' in 6 anni....
..ha diviso la sua vita tra la chimica e la composizione......era quasi un genio e "pieno de sordi".....responso...poteva comprarsi la VSL...;)
Beethoven....veniva da una famiglia modesta ...ma la musica era di casa da generazioni...
il nonno era Kapellmeister ( prova a pensare quanto guadagnasse...) il padre era tenore...
ed ubriacone...la madre era figlia di un cuoco del principe elettore ....( che all'epoca contava
come Vissani oggi....;) )..insomma con la spinta el'aiuto della famiglia il nostro Ludweeg fa strada.....a 12 anni ( o 14 ....sappiamo perche' ;) ) guadagna 150 fiorini l'anno....incontra Haydn e ci studia...... e ce litiga...!!!! ( cacchio !!!!!!) a 22 anni era a Vienna
....varie piccole disgrazie....cominciano le tournee....compone un mare di musica....dalla quale guadagna un botto di soldi....carriera lunga e costellata da avversita'....e da un mucchio di soddisfazioni ...anche economiche....
morale....:poteva permettersi la VSL....
...nnamo avanti...Schoenberg......
...figlio di commerciante ebreo......e gia mi posso fermare qua....
...Armstrong nasce da famiglia povera...finisce al riformatorio...impara a suonare...
nasce nel 901....nel 22 suona a Chicago con la piu' importante band della citta'.....
da li la sua vita non e' mai stata in salita....e' diventato una leggenda vivente...
...anche lui volendo poteva comprarsi la VSL....gia a 20 anni.....
Z
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Criseaside
29-08-2007, 07:48
Tagliando la testa al toro....se hai le idee e il talento prima o poi puoi avere la libreria da 12000 euro, se sei ricco puoi avercela subito ma questo non fa di te un genio.....
Se uno riesce a lavorare bene con una libreria da 100 euro ( è un esempio estremo!!) piano piano con i suoi lavori se ne potrà permettere una da 500 e via via.... pensare di partire con una super libreria a prescindere mi sembra un pò un invocare diritti strani....
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Citazione:Messaggio inserito da misterd
con 12000 euro, compro un mac pro carrozzato, una bella apogee ensemble,2 microfoni neumann, vado in conservatorio, prendo 2 violinisti, 2 violisti e due cellisti, do loro 200 euro a testa, registro tutte le parti, e ho pure il resto.....
e ci scappa pure una bella magnata e anche un paio di stravizi con signorine!!!
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G5 2.3 Dual Core, 3Giga Ram, M-Audio Firewire 410, Logic Pro 7.1
M-Audio Keystation 61-ES, Korg padKontrol, Novation Remote Zero Sl + gear
highpass
29-08-2007, 20:10
Citazione:Messaggio inserito da Criseaside
Tagliando la testa al toro....se hai le idee e il talento prima o poi puoi avere la libreria da 12000 euro, se sei ricco puoi avercela subito ma questo non fa di te un genio.....
Se uno riesce a lavorare bene con una libreria da 100 euro ( è un esempio estremo!!) piano piano con i suoi lavori se ne potrà permettere una da 500 e via via.... pensare di partire con una super libreria a prescindere mi sembra un pò un invocare diritti strani....
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QUOTISSIMO!!!!!! [:264]
Logic Pro 7.2.3, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v
Citazione:Messaggio inserito da Criseaside
Tagliando la testa al toro....se hai le idee e il talento prima o poi puoi avere la libreria da 12000 euro, se sei ricco puoi avercela subito ma questo non fa di te un genio.....
Se uno riesce a lavorare bene con una libreria da 100 euro ( è un esempio estremo!!) piano piano con i suoi lavori se ne potrà permettere una da 500 e via via.... pensare di partire con una super libreria a prescindere mi sembra un pò un invocare diritti strani....
Ma io non capisco perché volete soffrire quando non c'è motivo di farlo: perché non recuperare allora un vecchio canvas Roland GM, così la sfida è ancora più appassionante? Con una libreria da 100 dollari non metti in luce i tuoi meriti: parti solo con più handicap. E' come se tu studiassi Chopin su una tastiera Yamaha di plastica da 200 euro. Se poi diventerai un pianista, ti comprerai lo Steinway.
E' un controsenso logico.
Guarda, un caro amico insegna in un istituto multimediale (mi pare ce ne siano due in tutta Italia, se la situazione non è cambiata) e, che io sappia, sono le uniche due scuole che hanno un'attrezzatura professionale up to date. Ed è doveroso che una scuola pubblica abbia un'attrezzatura di prim'ordine, per dire, anche se non si svende all'industria. L'anno scorso dovevano tenere un workshop sul doppiaggio, e per farlo dovevano chiamare un doppiatore professionista. Poiché i trasferimenti alle scuole sono sempre più risicati e ci sono istituti che hanno dovuto rinunciare alla carta da fotocopie per far quadrare i bilanci, il workshop è saltato, e per i ragazzi questo significa un po' di knowhow in meno.
Devo presumere che dal vostro punto di vista sia giusto così, perché se vogliono il workshop col doppiatore devono guadagnarselo facendo una vita di stenti o assaltando una banca, visto che sono studenti senza stipendio?
Zorro, ho detto che Borodin faceva il chimico: era di famiglia ricca e buon per lui. Ma se uno fa il chimico, non è di famiglia ricca ed è un buon musicista, almeno una scuola serale (pubblica, visto che paga le tasse) che abbia la VSL gliela concediamo?
Beethoven, poi, ha navigato fra alti e bassi per tutta la vita ed essendo quello che oggi si chiamarebbe un free lance poteva contare innanzitutto sui mecenati. E qui torniamo al punto: se non hai il mecenate, su chi conti? E non rispondetemi "su te stesso", perché lo sapete che non è vero.
A 22 anni Beethoven perde il posto di organista perché Bonn viene occupata dai francesi. Nonostante si trovasse precisamente a Vienna su raccomandazione, con due fratelli a carico e, per soprammercato, senza più nemmeno la pensione di suo padre (morto qualche mese prima) dubito avrebbe potuto comprarsi la VSL se non fosse stato amico del ricco Waldstein.
Beethoven l'ho studiato sul Carli Ballola, l'Allorto lo usavo come fermaporta.
:D
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A 22 anni Beethoven perde il posto di organista perché Bonn viene occupata dai francesi.
...beato lui che aveva un posto da perdere......:D
Nonostante si trovasse precisamente a Vienna su raccomandazione, con due fratelli a carico e, per soprammercato, senza più nemmeno la pensione di suo padre (morto qualche mese prima)
....visto che beveva come un cammello....e je menava pure........[}:)]
dubito avrebbe potuto comprarsi la VSL se non fosse stato amico del ricco Waldstein.
...se non fosse stato amico di Waldestein....ne avrebbe trovato un'altro...
oppure non l'avremmo mai conosciuto...come tanti altri che non hanno potuto..
"se la vi".....[8D]
Beethoven l'ho studiato sul Carli Ballola, l'Allorto lo usavo come fermaporta.
.....anche Dallorto ha la sua ragione di esistere.......come "il libro Bona...." :D
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Citazione:Messaggio inserito da highpass
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Piccolo aneddoto della sera.
Quando per campare tentai di fare il copista per Ricordi, mi presentai con un computer Commodore Amiga e un software notazionale giocattolo che si chiamava "The Copyist" o qualcosa del genere.
Tieni presente che all'epoca era già uscita da un pezzo la versione 1.0 di Finale, e che era diventata lo standard per quelli che facevano quel mestiere ingrato (prima di Finale adoperavano, se ben ricordo, "Score", un notazionale a riga di comando di Passport Designs che costava un occhio della testa).
Portai una pagina di prova su modulo continuo, fatta con una stampante ad aghi da poche decine di migliaia di lire: quelli sgranano gli occhi e si mettono a ridere.
Mi ricordo come fosse oggi lo sfottò del tizio che doveva decidere se prendermi o no: "Ma lei vuole andare in America con un canotto?".
Quando ti presenti a qualcuno per chiedere la sua protezione non puoi sperare che capisca quanto sei bravo anche se gli porti un pezzo scritto su un foglio di giornale e le cinque linee del pentagramma tirate a mano libera in un angolo.
Devi portargli un provino coi fiocchi, altrimenti nemmeno ti apre la porta...
:)
MacBook Pro 15" C2D (4 Gb ram, OS X.4.10, Logic Pro 7.2.3), Apple Cinema Display 23", M-Audio Firewire Solo, Monitor Tascam VL-X5, VSL Pro Edition e altra paccottiglia orchestrale, una fidanzata (Ines).
....e secondo te perche' spendo "totmila euro" all'anno in computer e software ???
...da sempre ???? ......invece magari...quando avevo 18 anni....di una macchina decente ???
....mi guadagno da vivere con la musica da quando avevo 16 anni.....facevo il piano bar....
e ci andavo dopo aver studiato le mie 8 ore.....con l'autobus....e tornavo alle 3 del mattino
a casa.....se no...andavo direttamente a scuola alle 7......
De che stamo a parla' ????
Z
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
...e qua ce ne stanno parecchi che hanno fatto la stessa vita....;)
Z
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Criseaside
30-08-2007, 17:39
Precisazione, io non ho detto che non possiamo o dobbiamo permetterci questa o quell'altra libreria nè che sia giusto che le scuole non siano fornite di software e apparecchiature adeguate.....anzi...
Dico solo che la libreria è un mezzo e non un fine.....e che è una questione di scelte...chi sa di farlo per lavoro deve giustamente investire il suo denaro come ha fatto Zorro in mezzi potenti che gli permettano di farlo nel migliore dei modi rinunciando alla macchina nuova, le scarpe firmate, il cellulare di ultima generazione, ho anche scritto che io per poter suonare ho speso un pacco di soldi in Synth (ho fatto il mio bel mutuino!) e che nonostante questo se mi si richiede uno strumento particolare, dovrò adeguarmi mio malgrado...
è sempre una questione di scelte, dico che uno può comperarsi pure la ferrari, ma il circuito dove provarla deve già averlo altrimenti ha una bella macchina nel garage....in questo caso allora meglio avere molto denaro....così si può sperperare
Last but not least, il musicista che ci piaccia o meno è sempre stato un mestiere appannaggio, salvo rarissime eccezioni, di persone agiate...riteniamoci fortunati oggi se in un modo o nell'altro riusciamo a guadagnarci uno stipendio normale suonando!
iMac 20", 2GHtz, 2GB Ram, Mac OSX 10.4.10, Tascam US-122, Logic Express 7.2, Komplete 4, Stylus, Dhf Superior, Garage Band Jam Packs 1-5, Kurzweil K2600x,Korg Triton pro.
Completely agree !!!!!
Fare il musicista come l'attore il regista il medico etc....sono cose di non facile appannaggio....e comunque preferiro' sempre un sinth o una lybz alle scarpe firmate....:D
Qua abbiamo fatto tutti i "buffi" ( splendido termine romanesco per indicare i debiti....che meraviglie i dialetti...!!) per comprarci le cose....e probabilmente continuerremo a farli....
Se AI fosse stato valido l'avrei comprato subito a qualsiasi cifra......
....ma per fortuna e' ' na ciofeca......meglio cosi'......ho trovato 12.000 euri per terra....
....fiuhhh !!!!![:o)]
Z
MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.10/LogicPRO7.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.
Ricordiamoci che c'è anche la categoria del semplice appassionato che, pur non ricavandoci denari ed indipendentemente dal proprio tenore di vita ha speso tanti soldi giusto per inseguire i propri sogni. Magari tra questi c'è quello più fortunato che non ha dovuto rinunciare a molto mentre altri hanno rinunciato a vacanze, macchine ecc.
G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, 2 x 250 Serial Ata internal hd, OSX 10.4.10 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB
Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; Korg padKontrol; hardware synths and drum machines
Criseaside
30-08-2007, 18:30
Secondo me non è in discussione che uno comperi o meno, e in questo sono d'accordo con hayeye, chi va a caccia spende un sacco di soldi in fucili, attrezzature etc. chi va a pesca idem, indipendentemente che uno sia appassionato o professionista le cose per la musica costano e per comperarle occorre fare più o meno sacrifici ( dipende dallo stato economico di una persona!)....
La cosa che non capisco è perchè qualcuno sostiene che certe cose debbano per forza essere apannaggio di tutti...
Volete la VSL, mettete via 12000 euro e la comprate, ma non potete prentendere che le scuole se ne facciano carico e come chiedere che le scuole guida facciano lezioni sulle rolls royce...e neanche si può chiedere che abbassino i prezzi per andare incontro a tutti.....
iMac 20", 2GHtz, 2GB Ram, Mac OSX 10.4.10, Tascam US-122, Logic Express 7.2, Komplete 4, Stylus, Dhf Superior, Garage Band Jam Packs 1-5, Kurzweil K2600x,Korg Triton pro.
Cris, parole sagge!
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La cosa che non capisco è perchè qualcuno sostiene che certe cose debbano per forza essere apannaggio di tutti...
AMEN !!!!!!!!!!!!
Volete la VSL, mettete via 12000 euro e la comprate, ma non potete prentendere che le scuole se ne facciano carico e come chiedere che le scuole guida facciano lezioni sulle rolls royce...e neanche si può chiedere che abbassino i prezzi per andare incontro a tutti.....
AMEN!!!!!!!!!!
Z
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Citazione:Messaggio inserito da Criseaside
La cosa che non capisco è perchè qualcuno sostiene che certe cose debbano per forza essere apannaggio di tutti
Sai una cosa?
Quando ero piccolo c'erano Pippo Baudo, Mike Bongiorno e Gianni Morandi.
Quando sono diventato grande c'erano Pippo Baudo, Mike Bongiorno e Gianni Morandi.
I diciottenni hanno Pippo Baudo, Mike Bongiorno e Gianni Morandi.
E per fortuna gli viene risparmiata la Carrà (ma non la Ventura).
Recentemente ho rivisto anche Arbore che suonava il clarinetto e Andreotti che romaneggiava qualcosa a proposito dei senatori a vita.
Non è vero che le cose che valgono non sono appannaggio di tutti.
:)
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Citazione:Messaggio inserito da hayeye
Ricordiamoci che c'è anche la categoria del semplice appassionato che, pur non ricavandoci denari ed indipendentemente dal proprio tenore di vita ha speso tanti soldi giusto per inseguire i propri sogni. Magari tra questi c'è quello più fortunato che non ha dovuto rinunciare a molto mentre altri hanno rinunciato a vacanze, macchine ecc.
Guarda che il concetto di rinuncia, privazione, castigo e autoflagellazione è una castrazione tipicamente cattolica, non una verità senza tempo, e anche la balla del predestinato (sottinteso: da Dio) alla fama e alla ricchezza, e gli altri giù a tirare la cinghia, è un'invenzione cinquecentesca che ci portiamo dietro come un fardello e che miete ancora parecchie vittime. C'è chi riesce addirittura a fondarci un partito e a prenderci bei voti...
;)
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Criseaside
31-08-2007, 10:19
Coqui, sei molto ironico e te ne dò atto......ma in questi casi l'etica e la morale non vanno scomodate a mio avviso.....
Non stiamo facendo della retorica dei sacrifici, dell'importanza della sofferenza a tutti i costi, io poi nemmeno sono cattolico!
Diciamo solo che sul piano materiale non possiamo tutti avere tutto e che diventa una questione di scelte...io ho comperato una macchina da 3000 euro e due synth per il valore complessivo di 7000 e rotti euro....non sono ricco, ho dovuto scegliere ciò che mi stava più a cuore, non capisco perchè quando si parla di software subentri un diritto divino....
A me piacerebbe avere una casa tutta mia con tanto spazio, con un mega studio, gli strumenti migliori, avere tutto ciò che mi interessa,mangiare nei migliori ristoranti, uscire con le donne più belle...potrei andare avanti all'infinito.....tutte queste cose probabilmente mi permetterebbero di esprimermi al top del top....ma la realtà è un'altra, ne prendo atto e faccio delle scelte come tutti del resto.....i soldi non si scaricano col "mulo"....scelgo una strada e vado...
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