Restituiamo le Regge ai Savoia! Petizione... [Archivio]

hayeye

23-11-2007, 21:00

Ho sentito dire che loro chiedono un risarcimento di milioni di euro per essere stati fuori dall'Italia per tanti anni.
Ma noi, invece per esserci stati in Italia, di risarcimento quanto dovremmo chiedere???

:D:D:D

G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, 2 x 250 Serial Ata internal hd, OSX 10.4.11 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB
Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; Korg padKontrol; hardware synths and drum machines

Criseaside

23-11-2007, 21:03

Grandissimo Ricky!!!!

[:261][:261][:261][:261][:261][:261][:258][:258][:258][:258][:246][:246]

iMac 20" | 2GHtz | 2GB Ram | MacOSX 10.4.10
Tascam US-122
Logic Studio
Kurzweil K2600x | Korg Triton pro

Fabbruz

23-11-2007, 21:28

Citazione:Messaggio inserito da hayeye

Ho sentito dire che loro chiedono un risarcimento di milioni di euro per essere stati fuori dall'Italia per tanti anni.
Ma noi, invece per esserci stati in Italia, di risarcimento quanto dovremmo chiedere???

AAHAHAHA:D:D:D

MacPro Quad 2.66GHz 5GB_OSX.4.10_Logic Pro 7.2.3_Presonus Firebox.Clavia Nord Lead 3.Waldorf Pulse.

the.steve

23-11-2007, 21:33

:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7,KRK ST6

maroglia

23-11-2007, 22:52

...meravigliosa Ricky: la proporrei come la migliore del Forum dai tempi del Topic di ricerca effetto uccelli della scorsa primavera!!!

[:255][:255][:255][:255][:39][:39][:39][:39][:58][:58][:58][:58][:246][:246][:246][:246][:245][:245][:245][:245][:256][:256][:256][:256][:257][:257][:257][:257][:258][:258][:258][:259][:259][:259][:259]

Logic 8.0.0 - G5 quad 2.5 Ghz / 6 Gb Ram - Os 10.4.10 - Apogee Ensemble - - M-Audio M410 FW - Yamaha 01v - Quested Q108B - Genelec 8020 - Yamaha Ns 10

Ignazio

23-11-2007, 23:31

:D
Citazione:Ho sentito dire che loro chiedono un risarcimento di milioni di euro per essere stati fuori dall'Italia per tanti anni.
Ma noi, invece per esserci stati in Italia, di risarcimento quanto dovremmo chiedere???

NON C'E' PREZZO!!!!!

:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
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:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
LOGIC 7.2.2, Pro Tools HD1 7.3.1 con Interfaccia Digital 192 ( 16in / 16 out ), Mbox 2 Pro con Pro-Tools 7.3.1, Tascam DM 24

Fabbruz

23-11-2007, 23:55

Citazione:Messaggio inserito da Ignazio

:D
Citazione:Ho sentito dire che loro chiedono un risarcimento di milioni di euro per essere stati fuori dall'Italia per tanti anni.
Ma noi, invece per esserci stati in Italia, di risarcimento quanto dovremmo chiedere???

NON C'E' PREZZO!!!!!

:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
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:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D
:D:D:D:D:D:D

...per il resto c'è Mastercard

MacPro Quad 2.66GHz 5GB_OSX.4.10_Logic Pro 7.2.3_Presonus Firebox.Clavia Nord Lead 3.Waldorf Pulse.

Criseaside

24-11-2007, 00:16

O MisterD...fate voi!!!

:D:D:D:D

iMac 20" | 2GHtz | 2GB Ram | MacOSX 10.4.10
Tascam US-122
Logic Studio
Kurzweil K2600x | Korg Triton pro

Ethno

24-11-2007, 00:53

Pensate un po' con 260 M di iuri.....checcefà "qualcuno"?!!!!
Campione??
O altro?
:D:D:D:D:D:D

iMac 17", 2 Ghz, 2 Gb RAM, Tiger OS 10.4.3, Logic Pro 7.1.1, Live 4.1.4, Soundcraft Spirit M8, Truth B2031, Yamaha S 80, Edirol FA-66, PCR-M50

audia

25-11-2007, 03:36

veramente cosse delll'altro monto...

macbook/combo - 2GB ram
ilife06 in prevalenza garage band e logic express 8 + live6 educational

fermusic

25-11-2007, 07:35

Veramente quelli che governano da quando sono andati via i Savoia hanno fatto DEBITI mooOOOOOlto più grandi e più gravi a livello economico!!!

A me non frega nulla!!!

La proprietà privata va rispettata....

Solo che in realtà non gli possono restutuire nulla anche se volessero

Perché, oramai, i vari Andreotti, Segni, Fanfani ecc ecc fino a Prodi, si sono già mangiati TUTTO!!!
e hanno fatto un buco pauroso!!!
è tutto IPOTECATO!!!

[:262][:17][:262]

Fermusic, l'uomo che sa come farsi amare ;)

G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, Motu Traveler+828Mk2, 2XUAD-1,
Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x
MacBook Nero CD2- 2GB RAM

Fabbruz

25-11-2007, 17:13

Citazione:Messaggio inserito da fermusic

La proprietà privata va rispettata....

Anche la Storia va rispettata, no?

MacPro Quad 2.66GHz 5GB_OSX.4.10_Logic Pro 7.2.3_Presonus Firebox.Clavia Nord Lead 3.Waldorf Pulse.

audia

25-11-2007, 17:45

veramente avevo un'idea dei savoia più alta, non pensavo potessero fare una simile richiesta, sono sempre stata disposta a capire e perdonare l'errore che hanno commesso guardandolo con indulgenza, ma la richiesta avanzata dopo il caso giudiziario poi
se questa è una fotografia dei tempi che viviamo
e qui si ritorna ai discorsi che si erano fatti in precedenza quelli del tipo della professionalità l'impegno il merito
cerco di capire con quale coraggio e logica questi richiedano un risarcimento, ma non c'è da stupirsi, quelli che arrivano al potere hanno imparato bene a non ammettere mai i loro errori e a farli ricadere sugli altri
I tempi sono cattivi [:o)] viviamo tutti in cattività e diventiamo cattivi è inutile appellarsi alla ragione e al fatto che non non siamo animali anche xchè non è vero nel senso che se è vero che la nostra umanità è limitata è vero anche che quella parte di irrazionalità e animalità che è comunque una parte del nostro essere può venire fuori e in un certo ambiente prevalere e qui voglio aggiungere ancora un'ultima cosa, tolti i valori che apporta la religione cristiana, chi non li ha mai imparati dove li trova oggi, e se non si è religiosi perchè si dovrebbe rispettarli, per quale ragione?
[:I]baci

macbook/combo - 2GB ram
ilife06 in prevalenza garage band e logic express 8 + live6 educational

astralbody

26-11-2007, 12:35

Citazione:quelli che arrivano al potere hanno imparato bene a non ammettere mai i loro errori e a farli ricadere sugli altri

Esatto Audia! E soprattutto....quelli che arrivano al potere fanno di tutto per mantenerlo, a qualsiasi costo.
E una volta che il potere l'hanno ottenuto, se per qualche caso disgraziato lo perdono fanno di tutto pur di riconquistarlo almeno in parte.
L'umiltà e l'onestà non fanno parte di queste persone....
In quanto ai valori religiosi....beh, anche qui è un bel problema.Chi è privo di alcuni valori lo è per propria indole ,indipendentemente dal fatto che abbia o meno frequentato ambienti religiosi o abbia avuto o meno un'educazione religiosa.

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.9

audia

26-11-2007, 14:39

astral permettimi di obiettare una cosa i valori che tutti noi abbiamo inconsapevolmente, ci sono stati trasmessi dall'ambiente nel quale siamo cresciuti, ricordiamo tutti i tempi della democrazia cristiana, le nuove generazioni come unico valore hanno la socialità, xchè oggi ci si può frequentare molto di + e + liberamente,
di altro tra famiglia e scuola imparano solo queste considerazioni, chi ha soldi sta bene, chi ha potere fa quello che vuole e soprattutto vedono che i grandi non sanno comandare, non sono coraggiosi, non si amano e non sanno neppure dare i meriti e intervenire a dirimere le dispute tra le persone, a scuola non si impara l'educazione civica e in casa, i genitori insegnano a fare di tutto pur di avere i soldi.
chi impara ad essere corretto lo fa x amore di Dio, se no quale altro motivo quale altra causa può sposare e non lo dico xchè non credo nelle persone, ma xchè davanti alle difficoltà e l'umanità di per sè non è in grado di elevarsi se non di fronte a un bene + alto o a dei valori che sposino una stessa causa, dove sono questi valori nella ns società?
l'unico proposto è quello ambientale e guarda: chi usa la macchina non è disposto a farne a meno, gli industriali come Montezemolo che probabilmente 30 euro li da x mancia quando va a bersi il caffè avrebbe dovuto riconoscere che un lavoro come quello che fanno gli operai è molto + pesante di un corridore di formula 1 e incoraggiare per lo meno facendo un gesto migliore, che ci fai con 30 euro in più, fa rabbia fa molta rabbia è un comportamento assolutamente offensivo, da quanto si dice che che il denaro si deve ridistribuire meglio e quanti condividono veramente le loro risorse?
buona giornata!

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic express 8 (in prevalenza) + live6 educational

Criseaside

26-11-2007, 17:02

Citazione:ricordiamo tutti i tempi della democrazia cristiana

Si, ma senza troppo entusiasmo!!!

La società è fatta di persone, che sono genitori, insegnanti, ricoprono ruoli educativi etc. e principalmente la società siamo noi con i nostri pregi e difetti, punti di forza e debolezze, per cambiare lo stato delle cose occorre che ognuno di noi lo voglia realmente fare e si adoperi nel tentativo...non è sufficiente appellarsi a qualcosa di diverso....i valori dobbiamo darceli da soli....non aspettare che ci vengano da altre parti, perchè è proprio ciò che accade ora...

Citazione:l'unico proposto è quello ambientale e guarda: chi usa la macchina non è disposto a farne a meno

Purtroppo chi usa la macchina è perchè non può farne a meno, i mezzi pubblici non ci sonon o sono malfunzionanti, soprattutto nelle periferie.....

Citazione:avrebbe dovuto riconoscere che un lavoro come quello che fanno gli operai è molto + pesante di un corridore di formula 1 e incoraggiare per lo meno facendo un gesto migliore

Consentimi di non essere d'accordo.. il denaro che percepisce un pilota non deriva dalla "durezza" del suo lavoro, ma dalla capacità che ha lui stesso di far guadagnare gli altri..detto in soldoni...se il pilota gauadagna un milione di Euro a stagione (cifra simbolica!) vuol dire che ne fa guadagnare,a chi sta intorno a lui, almeno dieci volte tanto .....
considerato che un campione di formula 1 è spesso unico nel mondo, quello che sa fare lui lo sa fare esclusivamente lui o pochi altri!
Che l'operaio sia sicuramente un lavoro durissimo, non posso contraddirti, e che i contratti di lavoro vadano rivisti non è più un mistero...ma questo non vuole dire nulla..di fatto, non cediamo al facile qualunquismo, anche perchè qualcuno direbbe che i musicisti guadagnano troppo..e in questo forum mi sembra quantomeno inopportuno! :D:D

Citazione:da quanto si dice che che il denaro si deve ridistribuire meglio

Lo diceva Marx, ma guai a citarlo altrimenti ti danno del comunista mangiabambini, comunque non mi sembra che in questa società esista qualcuno che sia fedele a questo principio! Anzi, vista la spaccatura sociale sempre maggiore direi che ci si muove in direzione opposta!

Citazione:e quanti condividono veramente le loro risorse?

In questo forum quasi tutti mettono le loro competenze a favore del prossimo.....quindi in alcuni settori la volontà c'è......

Ciao, Cris!

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Fabbruz

26-11-2007, 17:56

Citazione:Messaggio inserito da audia

chi impara ad essere corretto lo fa x amore di Dio, se no quale altro motivo quale altra causa può sposare e non lo dico xchè non credo nelle persone, ma xchè davanti alle difficoltà e l'umanità di per sè non è in grado di elevarsi se non di fronte a un bene + alto o a dei valori che sposino una stessa causa, dove sono questi valori nella ns società?

Mi sembra una riduzione assai ingenua. Nell'Antico Testamento imparavano ad essere corretti per TERRORE di Dio. Poichè egli (ella?) ha più volte dato dimostrazione della sua forza.
Ora che una parte dell'umanità è libera da certe superstizioni vi è una crisi dei valori, poichè il posto occupato dalla religione è ora vacante.
Eppure ci sono stati esempi di Civiltà precedenti alle (o almeno non condizionate dalle) grandi religioni monoteiste, che potrebbero essere esmpio di moralità per i nostri giorni.

La situazione attuale è certamente migliore di quella del passato, ed i ritorni al passato non hanno mai portato alcun buon risultato!

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the.steve

26-11-2007, 17:59

Cris, nessuno ha mai contestato Marx sul fatto che il denaro debba essere distribuito meglio (anche se il giusto in questo caso è abbastanza soggettivo...), sul metodo che ha indicato.... stendo un velo pietoso.....;)

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Criseaside

26-11-2007, 18:06

Steve, non per contraddirti....ma lui non ha indicato alcun metodo...in linea di massima ha dettato dei principi la cui applicazione è avvenuta ad opera d'altri...e qui sono completamente con te...stendiamo un velo pietoso!!!

;);)

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the.steve

26-11-2007, 18:09

Ok, metodo indicato/principi dettati....sempre velo pietoso...:D:D

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Ignazio

26-11-2007, 18:11

Citazione:un campione di formula 1 è spesso unico nel mondo, quello che sa fare lui lo sa fare esclusivamente lui o pochi altri!

E inoltre rischia la vita!!!! I calciatori ad esempio no....e guadagnano a volte di più ma li stendiamo un altro velo pietoso:D:D:D:D:D:D

Citazione:Eppure ci sono stati esempi di Civiltà precedenti alle (o almeno non condizionate dalle) grandi religioni monoteiste, che potrebbero essere esmpio di moralità per i nostri giorni.

Interessante la tua osservazione, potresti citarne qualcuna che non me ne viene in mente nessuna.......Gli antichi Romani e I Greci forse? Però non erano totalmente avulsi dalla religione, sarebbe interessante trovare un popolo che non includeva al suo interno alcun tipo di religione, ma forse non c'è ne sono mai stati!!

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
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Criseaside

26-11-2007, 18:14

OK, Steve, se la mettiamo così...stendiamolo pure sto velo....bisognerebbe però parlarne in maniera più approfondita....ma....un'altra volta!!!

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

Citazione:Interessante la tua osservazione, potresti citarne qualcuna che non me ne viene in mente nessuna.......Gli antichi Romani e I Greci forse? Però non erano totalmente avulsi dalla religione, sarebbe interessante trovare un popolo che non includeva al suo interno alcun tipo di religione, ma forse non c'è ne sono mai stati!!

E non sarebbe ora di provare?

:D:D:D:D:D:D

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the.steve

26-11-2007, 18:19

Emh...non so i greci, ma i Romani....non erano certo "morali" secondo i nostri parametri...esempio, la pedofilia per loro era normale....[:I]

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Ignazio

26-11-2007, 18:22

Citazione:E non sarebbe ora di provare?

Già, è quello che dico anch'io!!!!:D:D:D:D

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Criseaside

26-11-2007, 18:26

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

Emh...non so i greci, ma i Romani....non erano certo "morali" secondo i nostri parametri...esempio, la pedofilia per loro era normale....[:I]

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio
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Per i Greci era ancor peggio!
[xx(]

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Ignazio

26-11-2007, 18:30

Citazione:Emh...non so i greci, ma i Romani....non erano certo "morali" secondo i nostri parametri...esempio, la pedofilia per loro era normale....

Erano più i costumi omosessuali ad essere diffusi, che secondo a mio avviso non abbassano la moralità affatto!
Per quanto riguarda la pedofilia non è una questione di moralità ma di codice penale, inoltre bisogna anche considerare che l'età biologica sia per l'uomo che per la donna in cui si potevano avere figli, nel passato segnava la fine della fanciullezza e l'inizio dell'età adulta. In altre parole una ragazzina era già donna a 13 - 14 anni forse anche prima e poteva andare in moglie o avere rapporti sessuali senza destare nessuno scandalo: cambiano i tempi, cambiano i costumi. Ovviamente, suppungo che, anche in queste società del passato avere rapporti sessuali con un individuo ( maschio o femmina ) AL DI SOTTO di 12 -13 anni, in ogni caso, al di sotto della maturità sessuale fosse reato o comunqeu proebito....
Poi non sò farò ricerche
Ciao

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J.R.

26-11-2007, 18:53

E' semplicemente una c.....a
Al ritorno dall' esilio han dovuto giurare di non pretendere alcunchè dallo stato italiano e dal popolo. E beato il pirla che c'ha creduto...
Purtroppo queste sono le min***ate all' italiana... Prego, si accomodi, La disturba se continuo ad esporre il crocifisso nelle scuole? Mi permette di fare i canti di Natale? L'istruzione nelle lussuose scuole svizzere l'ha turbata? Prenda quanche milioncino per risarcimento.
Vaff...... La regina d'Inghilterra è rispettata perchè in guerra si metteva un caschetto in testa ed andava a confortare le truppe.
Siamo proprio il popolo spaghetti e mandolino.

So io chi o cosa ci vorrebbe, ma non lo dico perchè pare sia anticostituzionale...

PC Pentium 4 Logic 5.5
Esi Wami Rack 192L
Motu Microlite
JP-8080,Microq,Microkorg,Akai s2000...

Ignazio

26-11-2007, 19:05

Citazione:Vaff...... La regina d'Inghilterra è rispettata perchè in guerra si metteva un caschetto in testa ed andava a confortare le truppe.

Scherzi e qui che siamo in inghilterra!!!! Altro che spaghetti e mandolino......pizza e tarallucci e vino:D:D

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
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J.R.

26-11-2007, 19:15

Citazione:Citazione:
--------------------------------------------------------------------------------
Vaff...... La regina d'Inghilterra è rispettata perchè in guerra si metteva un caschetto in testa ed andava a confortare le truppe.

--------------------------------------------------------------------------------

Scherzi e qui che siamo in inghilterra!!!! Altro che spaghetti e mandolino......pizza e tarallucci e vino

Uhmmmmm... Non l'ho capita!!! :):):)
Abbi pazienza...:)

PC Pentium 4 Logic 5.5
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Motu Microlite
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Criseaside

26-11-2007, 19:28

Citazione:So io chi o cosa ci vorrebbe, ma non lo dico perchè pare sia anticostituzionale...

E' anticostituzionale.......
Comunque non è che si stesse poi così bene allora!!!!
[}:)][}:)]

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Ignazio

26-11-2007, 19:29

Citazione:Uhmmmmm... Non l'ho capita!!!
Abbi pazienza...

Non c'è molto da capire:
Inghilterra= 1000 anni di nazione seria, che ha conquistato il mondo e che è ed è sempre stata la patria delle scoperte scientifiche e della finanza mondiale
Italia= 140 anni di pseudo nazione, che ancora non si capisce come fa a reggersi insieme visto che da nord a sud gli abitanti se li metti a confronto sembrano stranieri con lingua, usi e costumi distanti tra loro anni luce. E' la nazione governata dalla classe politica più derisa d'Europa e la più disonesta.....cosa ti aspettavi?
Siamo noi sul serio che dovremmo chiedere un rimborso allo stato italiano perchè ci abbiamo vissuto in questo "stato" non ci siamo rimasti fuori!!!!

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Ignazio

26-11-2007, 19:32

Citazione:E' anticostituzionale.......
Comunque non è che si stesse poi così bene allora!!!!

Si però la nipote sta in parlamento!!!! Lei non è anticostituzionale e Storace, mica le nasconde le simpatie per chi sappiamo noi!!!
Quindi non vedo perchè non si possa parlare di lui, non trovi?
:D:D:D:D

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
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J.R.

26-11-2007, 19:41

Citazione:Comunque non è che si stesse poi così bene allora!!!!

Io non c'ero ancora e perciò parlo per sentito dire o per letture fatte.
Pochi mi dicono che si stesse peggio e molti fatti lo dimostrano.

Ignazio, hai dimostrato di essere persona colta e mi piacerebbe veramente parlarne, ma non mi pare comunque il luogo, mi scuso per essere entrato nell' argomento.

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JP-8080,Microq,Microkorg,Akai s2000...

J.R.

26-11-2007, 19:49

Citazione:Citazione:
--------------------------------------------------------------------------------
Comunque non è che si stesse poi così bene allora!!!!

--------------------------------------------------------------------------------

Io non c'ero ancora e perciò parlo per sentito dire o per letture fatte.
Pochi mi dicono che si stesse peggio e molti fatti lo dimostrano.

Ignazio, hai dimostrato di essere persona colta e mi piacerebbe veramente parlarne, ma non mi pare comunque il luogo, mi scuso per essere entrato nell' argomento.

Ho toppato, mi pareva che il post fosse di ignazio e di non criseaside, vale comunque lo stesso discorso...
Scusate.[:I]

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Ignazio

26-11-2007, 19:50

Citazione:Ignazio, hai dimostrato di essere persona colta e mi piacerebbe veramente parlarne, ma non mi pare comunque il luogo, mi scuso per essere entrato nell' argomento.

Ti ringrazio di cuore

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J.R.

26-11-2007, 19:52

Citazione:Ti ringrazio di cuore

Figgurate...:D

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Fabbruz

26-11-2007, 19:54

Citazione:Messaggio inserito da Ignazio

Citazione:un campione di formula 1 è spesso unico nel mondo, quello che sa fare lui lo sa fare esclusivamente lui o pochi altri!

E inoltre rischia la vita!!!! I calciatori ad esempio no....e guadagnano a volte di più ma li stendiamo un altro velo pietoso:D:D:D:D:D:D

Citazione:Eppure ci sono stati esempi di Civiltà precedenti alle (o almeno non condizionate dalle) grandi religioni monoteiste, che potrebbero essere esmpio di moralità per i nostri giorni.

Interessante la tua osservazione, potresti citarne qualcuna che non me ne viene in mente nessuna.......Gli antichi Romani e I Greci forse? Però non erano totalmente avulsi dalla religione, sarebbe interessante trovare un popolo che non includeva al suo interno alcun tipo di religione, ma forse non c'è ne sono mai stati!!

Un popolo senza religione? Difficile trovarne uno. Probabilmente solo pochi individui in ogni gruppo. Mi riferivo alle religioni monoteiste infatti.

Si faceva riferimento al 'rispetto delle regole per amore di Dio', nonostante sappiamo benissimo che alcuni 'amatori di Dio' non rispettano le regole.

Per questo ritengo che le regole andrebbero rispettate per amore della propria persona e dei propri cari.
Se si rispettano le regole solo per amore/paura di un dio presto si arriva alla conclusione che questa entità supposta non esiste, o almeno non interviene come atteso, e ci si libera dalle maglie delle regole per il proprio vantaggio.

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Criseaside

26-11-2007, 20:04

X J.R.
Aho, ce l'hai con me!!!!

Prima rispondi a me credendo di rispondere ad Ignazio, poi ti sbagli il mio nick.....

Citazione:Ho toppato, mi pareva che il post fosse di ignazio e di non criseaside

La vuoi finì!!???
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

X Ignazio

Citazione:Quindi non vedo perchè non si possa parlare di lui, non trovi?

Per me se ne può pure parlare, di sicuro io non ne parlerò in termini positivi, tanto ormai tutti quei valori e principi fondanti della nostra costituzione sono andati a quel paese....

;);)

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Ignazio

26-11-2007, 20:14

Citazione:Per me se ne può pure parlare, di sicuro io non ne parlerò in termini positivi, tanto ormai tutti quei valori e principi fondanti della nostra costituzione sono andati a quel paese....

Più se ne parla e meglio è perchè la storia non va dimenticata e troppo spesso la si dimentica!
Per il resto io non volevo ne esprimere giudizi positivi ne negativi mi riferivo solo alla stranezza di un paese che da un lato mette un uomo e il suo movimento come incostituzionale e ne proebisce sia la riformazione e l'associazionismo e dall'altro mi tollera Storace e la nipote in parlamento curioso? Non Trovi?:D:D:D:D

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audia

26-11-2007, 20:27

cosa c'entra il terrore di Dio col fatto che Gesù Cristo ha predicato l'amore la povertà nel senso dell'accontentarsi del necessario, della fraternità vale a dire quando si può darsi un aiuto vicendevole un po' come capita qui nel forum per esempio.
guardate che i ricchi non stanno meglio dei poveri nel senso che è la faccia della stessa medaglia
è ovvio che se non hai soldi a cosa vuoi pensare? a farli
il problema è che se un'intera società è continuamente vessata dal problema di come andare avanti e come campare, la qualità della vita non può che essere scadente [u]per tutti</u> difatto siamo tutti abbastanza assuefatti, la politica non entusiasma, il pallone è insanguinato dagli ultras, la gente va fuori di testa all'arrivo del caldo
ora fatemi capire cosa significa che l'italia ha bisogno di stranieri per andare avanti è una grandissima cavolata, l'italia ha bisogno di incentivare gli italiani al lavoro, xchè è normale che un italiano se può un lavoro brutto e malpagato non lo fa, tanto da mangiare ce l'ha da dormire pure, i vestiti anche, che cosa deve andare a fare a lavorare se in + non può neppure permettersi il lusso, perchè diciamolo per molti è un lusso, fare una famiglia
ma questo fa comodo a quelli che vogliono vendere sesso, schiavizzare e sfruttare le persone
e anzi se gli italiani avessero in prorpietà una casa molti industriali a quest'ora avrebbero chiuso le loro fabbriche
oggi un ' industriale o un'azienda che non riconosca che mille euro siano una cifra insufficiente a pagare il lavoro di una persona è un delinquente perchè contribuisce alla crescita di una società schiava gretta e medievale

W VELTRONI!!!

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audia

26-11-2007, 20:39

ho dimenticato una cosa
rischiano la vita...
e i poliziotti i vigili i medici ... no?
e quante altre categorie ci sono, di persone che rischiano la vita tutto sommato gratis
se non si hanno i soldi per pagare le persone non aprite grandi industrie
preferisco lapo elkann

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Fabbruz

26-11-2007, 21:00

Citazione:Messaggio inserito da audia

cosa c'entra il terrore di Dio col fatto che Gesù Cristo ha predicato l'amore la povertà nel senso dell'accontentarsi del necessario, della fraternità vale a dire quando si può darsi un aiuto vicendevole un po' come capita qui nel forum per esempio.

Hai affermato che è sufficiente l'amore per Dio per 'comportarsi bene', ma ti ricordo che il messaggio contenuto nella Bibbia non è soltanto amore per Dio, ma anche (e soprattutto nell'Antico Testamento) terrore e paura di Dio.
Ed anche la religione Cattolica impartisce delle lezioni di etica e morale, il cui mancato rispetto ha punizioni più o meno severe.

Inoltre, il rispetto dell'etica è subordinato all'accetazione di dogmi difficilmente (per non dire NON) dimostrabili empiricamente. Quindi anche in questo caso rimaniamo nel dominio dell'arbitrario e relativo.

Soltanto regole dimostrabili empiricamente (almeno in parte) avrebbero valore assoluto e quindi non subordinato a religioni e/o credenze ataviche.

Ma credo che siamo ben oltre il titolo di questo topic che voleva solo delle considerazioni specifiche sulla richiesta della famiglia Savoia.

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Criseaside

26-11-2007, 21:09

X Ignazio
Sono d'accordo con te...il fatto è che quei due, come tanti altri, al parlamento non dovrebbero nemmeno starci......

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the.steve

26-11-2007, 21:12

[}:)][}:)][}:)][}:)]...BONO STEVE!...stai buono...1,2,3,4,5.....
P.S. Scusa Cris...perchè non dovrebbero nemmeno starci?

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Criseaside

26-11-2007, 21:22

Perchè fino a qualche tempo fa esisteva un reato che si chiamava apologia del fascismo e quei due con le loro esternazioni si sono resi rei
Al pari di chi brucia il tricolore...vilipendio alla bandiera si chiama...anche loro dovrebbero stare a casa!
La costituzione italiana garantisce libertà di pensiero e parola, tranne per quei due aspetti lì, che sono fra i principi fondanti della nostra repubblica..... poi noi ce ne dimentichiamo come di tutte le cose!
Al parlamento non dovrebbero nemmeno starci i rei di qualunque tipo di reato.....ma ci sono...ma questo non vuol dire che va bene!

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audia

26-11-2007, 22:30

il terrore per dio ce l'hanno forse quelli che seguono la religione senza sapere quello che fanno, per moda , o per farsi vedere dagli altri, chi si ritiene figlio e ama Dio come un Padre non ha nessun terrore, ma li hai visti e sentiti i cattolici dichiarati ti faccio un esempio albano, alba parietti, moana pozzi, berlusconi, kaka è un cristiano anche se non cattolico, persino moana pozzi era cattolica, devo citartene altri chiara e la sorella, jovanotti, ti sembra gente che abbia paura di divertirsi, perchè è questo che vuoi dire vero?
non è questa la morale cattolica anche se certo i religiosi sono chiamati tutti a dare un esempio...
ma volgio farvi notare ancora una cosa, un prete guadagna quanto un'operaio con la differenza che la casa non la paga e ha l'obbligo di non fare famiglia.
perchè allora non chiedono a quanti prendono mille euro al mese di farsi religiosi, perchè quella è la vita che può fare uno con mille euro in tasca!

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the.steve

26-11-2007, 22:31

Chiarisco, il P.S. è slegato dal post.... non sono al corrente delle affermazioni dei 2... concordo su quelli che bruciano la bandiera...per il resto...anche, in parte....ma ci si addentrerebbe in discorsi, che esulano da Logic e pure dai savoia.

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Fabbruz

26-11-2007, 22:41

Citazione:Messaggio inserito da audia

il terrore per dio ce l'hanno forse quelli che seguono la religione senza sapere quello che fanno, per moda , o per farsi vedere dagli altri, chi si ritiene figlio e ama Dio come un Padre non ha nessun terrore, ma li hai visti e sentiti i cattolici dichiarati ti faccio un esempio albano, alba parietti, moana pozzi, berlusconi, kaka è un cristiano anche se non cattolico, persino moana pozzi era cattolica, devo citartene altri chiara e la sorella, jovanotti, ti sembra gente che abbia paura di divertirsi, perchè è questo che vuoi dire vero?
non è questa la morale cattolica anche se certo i religiosi sono chiamati tutti a dare un esempio...
ma volgio farvi notare ancora una cosa, un prete guadagna quanto un'operaio con la differenza che la casa non la paga e ha l'obbligo di non fare famiglia.
perchè allora non chiedono a quanti prendono mille euro al mese di farsi religiosi, perchè quella è la vita che può fare uno con mille euro in tasca!

Non capisco il discorso sul divertimento. Si stava parlando (pur essendo fuori dall'argomento del topic) di moralità.
Non conosco alcuno che sia religioso per moda o per farsi vedere.
Per esperienza personale non ho mai conosciuto persona religiosa che predicasse sinceramente l'amore che tu citi.
Ho invece spesso visto predicare in una direzione e agire in quella 'sbagliata'. Tuttavia questo è ancora un altro discorso, ancora più distante dal topic, ma almeno dimostra che le religioni non sono la soluzione.

Per quanto riguarda le persone dello spettacolo che hai citato non saprei cosa rispondere, poichè non li conosco.

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audia

27-11-2007, 03:21

ma terrore di cosa allora...?!
tu citi l'antico testamento che è la Parola di Dio scritta da uomini quello + interessante è però il vangelo
la paura che avevano gli antichi era quella di offendere e contrariare Dio e le sue leggi e x questo ho citato ad esempio le persone su elencate
cos'è l'amore per te, come lo vivi
le religioni sono come una scuola: educano
come vuoi essere amato?
Dio è Amore e sant'Agostino dice ama e fa quello che vuoi
chi ama non ha paura xchè non fa nulla x fare del male cioè non va con quella intenzione
nessuno penso,ama tutto della sua religione, probabilmente anche il ns Papa avvertirà cose che non gli piacciono, ma perchè c'è qualcosa che nella vita ci può appagare pienamente (ora mi è venuto in mente un tipo che mi piace...)
non capisco il tuo discorso
poi guarda chi ha voglia di godere di Dio se lo gode
sono cattolica e mi piace confessarlo perchè il Buon Dio è veramente incredibile, e mi piacerebbe veramente che tutti lo conoscessero come lo conosco io, chi non ne vuole sapere non sa veramente quello che si perde
il peccato rende l'uomo schiavo e lo allontana dall'amore

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J.R.

27-11-2007, 19:27

Citazione:X J.R.
Aho, ce l'hai con me!!!!

Prima rispondi a me credendo di rispondere ad Ignazio, poi ti sbagli il mio nick.....

Citazione:
--------------------------------------------------------------------------------
Ho toppato, mi pareva che il post fosse di ignazio e di non criseaside

--------------------------------------------------------------------------------

La vuoi finì!!???

:D:D I'm sorry...

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fermusic

27-11-2007, 19:36

Quoto audia in toto!!!

1: perché sono di scuola cattolica (privata).(anche se credo solo nella scienza e in quello che ha spiegazioni Logiche)

X audia (con distinguo): c'è un problema (un mio problema) con la religione... non capisco perché Dio debba far guarire le stigmate a un Santo ma permette le ingiustizie e la fame nel mondo ... se è così potente perchè non fa qualcosa LUI? ... forse perché essi sono infedeli??... c'è qualcosa che non torna... io la penso come il Dr. House (la religione genera GUERRE e interferisce con la politica è un potere economico)

2: perché la storia del colpo di stato Italiano e delle stragi perpetrate in quel periodo da Italiani contro Italiani sono un vero schifo che disonora la nostra dignità... tanto è vero che vi sono state molte omissioni "storiche" e quindi mai scritte nei libri di Storia concordate in complicità con inglesi e Americani per evitare di urtare la suscettibilità estrema dei COMUNISTI e dell'Unione sovietica. (la Yugoslavia poteva essere qui, in Italia bisogna ringraziare NOI SICULI per aver contribuito ad evitare questo)

3: punto importante è che la Storia la scrivono i VINCITORI!!!

Tornando al punto del titolo del post e della PROPRIEtà privata essa è parte del diritto degli stati civili... (non c'entra con la STORIA)

La causa della famiglia Savoia ha Solide basi tecnico legali e sarà molto interessante vedere questp processo... che farà scoprire cose che a noi Italiani sono state CENSURATE per molti decenni nei libri scolastici che ancora oggi creano conformismo di cui questo post è l'esempio lampante.

parola di "Studio Ferla":D:D:D:D:D:D:D:D

Andate nelle librerie di Oxford o a Cambridge o nelle Università prestigiose...

Oppure guardatevi History Channel e National Geographic Channel!

Qualcuno ha paragonato una causa legale sulla proprietà, alla STORIA!!!

La confisca dei beni privati è fatta SOLO da STATI totalitari o viene eseguita anche, senza grandi successi, a chei viene condannato per REATI di MAFIA!

Fer. L'uomo che ha finito temporaneamente le frasi da posporre alla firma
[8D][8D]

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Criseaside

27-11-2007, 20:02

Fermusic, non cambi mai!!!!

:D:D:D:D:D

1) Dai Ragione ad Audia solo perchè.....lo sai bene!!! :D:D:D:D:D

2) semttiamola con il negazionismo storico e smettiamola di pensare al comunismo in Italia visto che mai è esisto.....prprio dopo la guerra c'era la possibilità che si inediasse e non è successo complice lo stesso Stalin.....quindi stiamo tranquilli

3)I Savoia tornati in Italia hanno fatto giuramento di non rivendicare nulla di ciò che ritenevano in loro diritto....adesso che gli salta......poi non mi sembra che se la siano passati così male in Svizzera......e tornato in Italia, il signor Vittorio si è subito distinto per vicende poco ortodosse.....

4)I principi antifascisti sono i valori fondanti della nostra costituzione...ed è ora di rendersene conto, la cosituente ha ben pensato, visto che avevano una visione più lucida degli accadimenti, avendoli vissuti, di tutelare la repubblica negli anni a venire....e adesso per tutelare gli interessi di qualcuno, stiamo invalidando il sacrificio di molte persone

5)
Citazione:Fer. L'uomo che ha finito temporaneamente le frasi da posporre alla firma
:D:D:D:D:D:D

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J.R.

27-11-2007, 20:10

Citazione:La causa della famiglia Savoia ha Solide basi tecnico legali e sarà molto interessante vedere questp processo... che farà scoprire cose che a noi Italiani sono state CENSURATE per molti decenni nei libri scolastici che ancora oggi creano conformismo di cui questo post è l'esempio lampante.

Come diceva Wilde: - L'unico periodo in cui la mia istruzione si è interrotta è quando andavo a scuola -

I libri scolastici sono più manipolati che i telegiornali.

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Fabbruz

27-11-2007, 20:19

Quello che emerge da questo topic è quanto siamo stupidi noi Italiani, ne abbiamo data dimostrazione con discorsi senza senso e senza fine, talvolta addirittura con la pretesa di essere più colti degli altri, talvolta argomentando sceleratezze con altre sceleratezze.

Aveva ragione qualcuno che affermava che ogni popolazione ha il governo che si merita.

Per fortuna non siamo tutti così.:D

Aggiungo che i Savoia rivendicano il diritto di proprietà di immobili 'ereditati', ma non le colpe dei propri antenati.

La popolazione Italiana ha votato ad un referendum ed ha scelto di dare un taglio al passato, esiliando la famiglia reale. Siccome io credo nell'autodeterminazione per me questa è Storia e ha valore legale.

Se poi i fatti sono diversi da come li conosciamo prego l'illustrissimo di divulgare il sapere e la conoscenza che a noi stupidi essrini senza salvacondotto per Oxford sono preclusi.

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Ethno

27-11-2007, 20:20

Citazione:Messaggio inserito da fermusic

La confisca dei beni privati è fatta SOLO da STATI totalitari o viene eseguita anche, senza grandi successi, a chei viene condannato per REATI di MAFIA!

o anche a Fiorani...che oggi, poverino, è più leggero di 94 M di euro..:D:D:D:D:D:D:D:D

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Fabbruz

27-11-2007, 20:21

Citazione:Messaggio inserito da fermusic

Fer. L'uomo che ha finito temporaneamente le frasi da posporre alla firma
[8D][8D]

ma non le c...te da anteporre.

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Criseaside

27-11-2007, 20:29

X Fabbruz
Sarebbe opportuno che tu argomentassi certe tue affermazioni per non dare addito a fraintendimenti

Citazione:ne abbiamo data dimostrazione con discorsi senza senso e senza fine, talvolta addirittura con la pretesa di essere più colti degli altri, talvolta argomentando sceleratezze con altre sceleratezze.

Grazie, Cris!

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maroglia

27-11-2007, 20:39

Citazione:Messaggio inserito da fermusic

La causa della famiglia Savoia ha Solide basi tecnico legali e sarà molto interessante vedere questp processo... che farà scoprire cose che a noi Italiani sono state CENSURATE per molti decenni nei libri scolastici che ancora oggi creano conformismo di cui questo post è l'esempio lampante.

parola di "Studio Ferla":D:D:D:D:D:D:D:D

Andate nelle librerie di Oxford o a Cambridge o nelle Università prestigiose...

Oppure guardatevi History Channel e National Geographic Channel!

Qualcuno ha paragonato una causa legale sulla proprietà, alla STORIA!!!

La confisca dei beni privati è fatta SOLO da STATI totalitari o viene eseguita anche, senza grandi successi, a chei viene condannato per REATI di MAFIA!

...insomma, parlare di proprietà privata nel caso dei Savoia mi sembra una c.....a alla quale non resisto proprio (lo so che non sei tu a sostenerla, Fer, però:D...): durante il loro Regno bastava allungare una mano per rendere privato tutto il pubblico che c'era a disposizione. E l'hanno fatto, eccome, dando l'esempio ai politici italiani presenti e futuri.

In cambio avrebbero dovuto mettere a disposizione la vita per il loro Paese, invece di fuggire ignominiosamente come hanno fatto al momento buono (al contrario di Mafalda che ci ha lasciato tristemente a Buchenwald).

Insomma: i Savoia sono quanto di più rappresentativo dell'Italia ci possa essere: pusillanimi, indecisi, arraffoni, avidi e piagnoni, pronti a dare battaglia legale per difendere i propri interessi privati, completamente indifferenti alle sorti pubbliche del loro Paese.

Spregevoli, totalmente spregevoli come i peggiori degli italiani.

E non so quale soprassalto di equità e di intelligenza, per una volta, abbia illuminato lo Stivale al momento della Costituente. Fu la scelta giusta.

Se vincono la causa mi dimetto da italiano, giuro...[:97]

Ciao
m:D:D:D

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Criseaside

27-11-2007, 20:40

Mario...ti straquoto!!!

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Fabbruz

27-11-2007, 20:42

Citazione:Messaggio inserito da maroglia

Citazione:Messaggio inserito da fermusic

La causa della famiglia Savoia ha Solide basi tecnico legali e sarà molto interessante vedere questp processo... che farà scoprire cose che a noi Italiani sono state CENSURATE per molti decenni nei libri scolastici che ancora oggi creano conformismo di cui questo post è l'esempio lampante.

parola di "Studio Ferla":D:D:D:D:D:D:D:D

Andate nelle librerie di Oxford o a Cambridge o nelle Università prestigiose...

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Qualcuno ha paragonato una causa legale sulla proprietà, alla STORIA!!!

La confisca dei beni privati è fatta SOLO da STATI totalitari o viene eseguita anche, senza grandi successi, a chei viene condannato per REATI di MAFIA!

...insomma, parlare di proprietà privata nel caso dei Savoia mi sembra una c.....a alla quale non resisto proprio (lo so che non sei tu a sostenerla, Fer, però:D...):
m:D:D:D

Mi sono perso qualcosa...Chi sostiene allora il loro diritto alla proprietà privata appartenuta ai loro antenati?

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the.steve

27-11-2007, 20:47

Citazione:Messaggio inserito da Criseaside

2) smettiamola con il negazionismo storico e smettiamola di pensare al comunismo in Italia visto che mai è esisto.....prprio dopo la guerra c'era la possibilità che si inediasse e non è successo complice lo stesso Stalin.....quindi stiamo tranquilli

Emh Cris... mai sentito parlare di un certo Diliberto...e della sua combriccola? e non approfondisco...
Stalin ha dovuto rispettare accordi presi in periodo bellico (che se non avesse accettato, lo avrebbero portato a farsi fare un cu.lo così ....vedi aiuti economici/militari da parte degli Stati Uniti...)
Non capisco ( e non capirò mai!) perchè, giustamente, è fuorilegge un'idea di stato fascista, ma non quella comunista....che ottiene gli stessi risultati (forse anche peggio)!
Sono daccordo che tv e informazione sono manipolate (la polemica.... inutile...RAI Mediaset è la semplice ritorsione contro l'assoluzione definitiva di Berlusconi sul caso SME), ma pure il referendum Monarchia/repubblica fu manipolato....non si saprà mai chi aveva vinto, ma per la stabilità/interessi/geopolitica, a quel tempo l'Italia doveva diventare una democrazia pura sotto tutela USA (per fortuna.... pensatela come volete, ma di questo c'è da baciarsi i gomiti!)
Che la storia sia scritta dai vincitori...è un dato di fatto.... anche se non è che nel '45 abbiano fatto tutta sta fatica a pretendere ragione e giustizia.... casomai sono mancati dopo (ogni riferimento a regimi comunisti è fortemente intenzionale!), hanno solo dovuto nascondere qualcosina...poca roba...( tipo gli accordi di Churchill con quel delinquente di Mussolini.... o l'aver accettato che un altro delinquente come Togliatti, facesse parte della vita democratica istituzionale...per non parlare dei criminali di guerra italiani...tipo Badoglio e Graziani...)
Siamo...di nuovo...su discorsi politici...e questa è una brutta bestia...spero nell'automoderazione e rispetto di idee diverse...anche se postate da Fermusic...ricordiamoci che la diversità è una risorsa.
Thanxx. ;)

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Fabbruz

27-11-2007, 20:52

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

Non capisco ( e non capirò mai!) perchè, giustamente, è fuorilegge un'idea di stato fascista, ma non quella comunista....che ottiene gli stessi risultati (forse anche peggio)!

Questo non lo capirò nemmeno io. Il comunismo ha dimostrato di non poter raggiungere gli obbiettivi prefissati. Come dottrina storicistica ha fallito, eppure qualcuno ha ancora il coraggio di sostenerla e di pensare che sia la soluzione.
Come del resto alcuni altri fanno del fascismo/nazismo.

Sono tutti nati come socialismi e poi hanno preso strade in parte diverse, ma con gli stessi catastrofici esiti.

E' ora di cambiare angolazione, di finirla con destra e sinistra e pensare a qualcosa di diverso.

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the.steve

27-11-2007, 20:53

Quoto Fabbruz....ma ho paura che il popolo italiano non sia ancora ...pronto...:(

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Fabbruz

27-11-2007, 20:56

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

Quoto Fabbruz....ma ho paura che il popolo italiano non sia ancora ...pronto...:(

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Già. Temo sia così.

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Criseaside

27-11-2007, 21:00

Steve, mi spiego meglio.....

Quel comunismo là (quello sovietico per intenderci!) in Italia , per fortuna e lo sottolineo mille volte, non è mai esistito! Diliberto e co. sono nulla a confronto e in ogni caso è sufficiente non votarli finchè siamo in democrazia.

Citazione:Non capisco ( e non capirò mai!) perchè, giustamente, è fuorilegge un'idea di stato fascista, ma non quella comunista....che ottiene gli stessi risultati (forse anche peggio)!

Il veto sull' apologia del fascismo esiste perchè noi di fatto ci siamo passati e la costituente ha pensato che non ci si dovesse più ripetere......sugli esiti dei regimi totalitari sono d'accordo...senza nemmeno fare classifiche di merito...esiti negativi in entrambi i sensi!
E' vero che il referendum fu taroccato, a testimonianza di un' Italia ancora non pronta all' unità per ragioni storiche politiche ed economiche.....

Per il resto sui concetti politici non mi esprimo.....ma la storia va tenuta in considerazione...il negazionismo non lo tollero, mi dispiace!

Ciao, Cris!

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Criseaside

27-11-2007, 21:03

Citazione:Messaggio inserito da Fabbruz

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

Non capisco ( e non capirò mai!) perchè, giustamente, è fuorilegge un'idea di stato fascista, ma non quella comunista....che ottiene gli stessi risultati (forse anche peggio)!

Questo non lo capirò nemmeno io. Il comunismo ha dimostrato di non poter raggiungere gli obbiettivi prefissati. Come dottrina storicistica ha fallito, eppure qualcuno ha ancora il coraggio di sostenerla e di pensare che sia la soluzione.
Come del resto alcuni altri fanno del fascismo/nazismo.

Sono tutti nati come socialismi e poi hanno preso strade in parte diverse, ma con gli stessi catastrofici esiti.

E' ora di cambiare angolazione, di finirla con destra e sinistra e pensare a qualcosa di diverso.

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Su questo sono assolutamente d'accordo!

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Fabbruz

27-11-2007, 21:13

Citazione:Messaggio inserito da Criseaside

Quel comunismo là (quello sovietico per intenderci!) in Italia , per fortuna e lo sottolineo mille volte, non è mai esistito! Diliberto e co. sono nulla a confronto e in ogni caso è sufficiente non votarli finchè siamo in democrazia.

E' un ragionamento che ho sentito fare spesso e dal quale permettimi di dissentire.
Io penso che non sia possibile distinguere il Comunismo per nazione, poichè l'obiettivo era l'abbattimento delle Nazioni e la creazione di un grande Stato Sovietico.
Almeno teoricamente era questo il fine dell'ideologia.

In Italia quello che parte della popolazione avrebbe abbracciato non era l'ideale comunista, ma la ridistribuzione della ricchezza e l'abolizione dei privilegi, nonchè delle classi sociali.
Nella pratica il comunismo ha eliminato un sistema oligarchico per instaurarne un altro, ha ridotto le classi sociali a numero minore, ma ha sempre sostenuto un sistema oligarchico.

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the.steve

27-11-2007, 21:13

Citazione:Messaggio inserito da Criseaside

Steve, mi spiego meglio.....

Quel comunismo là (quello sovietico per intenderci!) in Italia , per fortuna e lo sottolineo mille volte, non è mai esistito! Diliberto e co. sono nulla a confronto e in ogni caso è sufficiente non votarli finchè siamo in democrazia.
Cris, scusami, non sono d'accordo...nell'immediato dopo guerra c'era una rete clandestina filosovietica, sostenuta dal PCI e dai soldi dell'URSS! E' un dato di fatto...il perchè non abbiano dato vita ad un colpo di stato l'ho già spiegato prima...ma che fossero pronti...anzi, i loro arsenali in seguito sono serviti per le BR!...Poi, se condividessi il tuo ragionamento...dovrei accettare un partito Nazionalsocialista...in Italia non c'è mai stato....ma non mi và prprio!

Citazione:Non capisco ( e non capirò mai!) perchè, giustamente, è fuorilegge un'idea di stato fascista, ma non quella comunista....che ottiene gli stessi risultati (forse anche peggio)!

Il veto sull' apologia del fascismo esiste perchè noi di fatto ci siamo passati e la costituente ha pensato che non ci si dovesse più ripetere......sugli esiti dei regimi totalitari sono d'accordo...senza nemmeno fare classifiche di merito...esiti negativi in entrambi i sensi![/quote]
Giaà risposto sopra...

Citazione:E' vero che il referendum fu taroccato, a testimonianza di un' Italia ancora non pronta all' unità per ragioni storiche politiche ed economiche.....

Per il resto sui concetti politici non mi esprimo.....ma la storia va tenuta in considerazione...il negazionismo non lo tollero, mi dispiace!

Ciao, Cris!

Si sono d'accordo, l'Italia non è pronta nemmeno ora... certa ideologia è come la religione... la storia dovrebbe insegnare ad evitare gli errori.... probabilmente siamo degli zucconi![:I]
:D:D:D
P.S. Non mi edita il messaggio!![}:)][}:)][}:)]

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fermusic

27-11-2007, 21:54

I principi e i valori su cui si basa il fascismo sono identici a quelli del comunismo.

La costituzione italiana è stata scritta su quel particolare punto con l'unico scopo di terminare l'inevitabile sangiunosa e cruenta guerra civile che era già in atto! (altro che cani scuoiati vivi.. erano uomini, donne, bambini)!!!!

Finché tutti non faranno il loro revisionismo storico ammettendo nel profondo per esempio il COMUNE Antisemitismo (a destra lo hanno fatto) dei due schieramenti (sia i tedeschi che i sovietici di Stalin usavano lo stesso trattamento verso gli Ebrei) essi faranno solo DANNO alla società italiana e all'Europa!

Fer, l'uomo che ha delle opinioni anglosassoni

PS: sarà un bel processo... che passerà alla storia... sarà uno degli eventi più interessanti del prossimo futuro!
e IO NON tifo per nessuno... anzi, solo per la giustizia e la conoscenza della verità!

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fermusic

27-11-2007, 22:01

Citazione:Messaggio inserito da maroglia

Se vincono la causa mi dimetto da italiano, giuro...[:97]

Ciao
m:D:D:D

Non ha importanza chi vince... è importante che la gente del nostro paese sappia che gli Italiani ne hanno combinate tante e non sono tutti così puliti come alcuni libri di storia riportano!

Sicuramente se non fussi statu pe mei compari Siculi con i picciotti Amiricani.... noi saremmo stati la Yougoslavia!
(a cui D'Alema anni fa ha pensato bene di mandare qualche F16 per sicurezza)

fer [:24]

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maroglia

27-11-2007, 22:29

Citazione:Messaggio inserito da fermusic

PS: sarà un bel processo... che passerà alla storia... sarà uno degli eventi più interessanti del prossimo futuro!
e IO NON tifo per nessuno... anzi, solo per la giustizia e la conoscenza della verità!

Mi vanto, per ragioni anagrafiche, di conoscere un po' la natura umana. Basta uno sguardo ai nostri eredi al Trono e al loro modo di essere per classificarli come ridicoli.

Ora, l'unica cosa che si meriterebbero, a mio avviso, sarebbe di essere seppelliti dalle risate, per il loro comportamento passato e presente, e a quanto pare dalle intenzioni, futuro.Non certo quello di fare storia in un processo a difesa delle loro proprietà, che porterà via attenzione, tempo e mezzi ai problemi della povera gente che subisce il nostro assurdo ordinamento giuridico e le lentezze dei processi e della burocrazia.

No, Fer, non sono per niente ansioso di seguire gli esiti di questo inutile e odioso processo: sono ricchi da far schifo comunque, anche senza le Regge e tutto il resto.[:97]

Ciao
m:D:D:D

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astralbody

27-11-2007, 22:48

quoto Mario con cui mi trovo spesso e volentieri in accordo!:)

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.9

fermusic

27-11-2007, 23:01

Citazione:Messaggio inserito da maroglia

Citazione:Messaggio inserito da fermusic

PS: sarà un bel processo... che passerà alla storia... sarà uno degli eventi più interessanti del prossimo futuro!
e IO NON tifo per nessuno... anzi, solo per la giustizia e la conoscenza della verità!

Mi vanto, per ragioni anagrafiche, di conoscere un po' la natura umana. Basta uno sguardo ai nostri eredi al Trono e al loro modo di essere per classificarli come ridicoli.

Ora, l'unica cosa che si meriterebbero, a mio avviso, sarebbe di essere seppelliti dalle risate, per il loro comportamento passato e presente, e a quanto pare dalle intenzioni, futuro.Non certo quello di fare storia in un processo a difesa delle loro proprietà, che porterà via attenzione, tempo e mezzi ai problemi della povera gente che subisce il nostro assurdo ordinamento giuridico e le lentezze dei processi e della burocrazia.

No, Fer, non sono per niente ansioso di seguire gli esiti di questo inutile e odioso processo: sono ricchi da far schifo comunque, anche senza le Regge e tutto il resto.[:97]

Ciao
m:D:D:D

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Non mene vanterei troppo (se non per fare la solita demagogia di appartenenze tribali)

Io ritengo che la legge deve essere uguale per TUTTI, e pur essendo d'accordo sul fatto che possano risultare personaggi antipatici.... il processo ha tutte le carte in regola!

Sarebbe un gravissimo precedente che lo stato Italiano decretasse che la legge è uguale per tutti: ESCLUSO GLI ANTIPATICI!

non credi?

...ci faremmo una figura di .........!

Fer, l'uomo giusto [^]

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maroglia

27-11-2007, 23:38

...infatti Fer: subiremo anche questa, come subiamo un sacco di altre cose in Italia...
Meno male che non ho la televisione[:97]

Ciao
m:D:D:D

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Criseaside

28-11-2007, 01:42

Rispondo un pò a tutti.....

X Fabbruz

Citazione:Io penso che non sia possibile distinguere il Comunismo per nazione...etc.

Purtroppo non è così semplice, il modo di vedere le cose cambia da stato a stato....vero è ciò che dici e che l'obbiettivo purtroppo era quello, ma se mi consenti noi siamo l'esempio di come un paese cambi valutazione sulle cose a seconda dell' area geografica di appartenenza, non è un fatto di latitudine...ma di culture costruitesi nei millenni....
In fondo non è detto che in tutto il mondo gli effetti sarebbero stati i medesimi....comunque meno male che da noi non si è verificato!

X Steve

Citazione:nell'immediato dopo guerra c'era una rete clandestina filosovietica, sostenuta dal PCI e dai soldi dell'URSS....etc...

Verissimo, ma abbiamo già convenuto che tutto ciò non avvvenne......per un motivo o per l'altro......le collusioni del PC con le frange estreme c'erano e purtroppo hanno fatto sfracelli....speriamo non accada mai più nemmeno questo.
Sul partito Nazionalsocialista ...il fatto che fossimo prima loro alleati e poi dominati da loro li associa per proprietà transitiva ai fascisti!
P.S. comunque quoto, siamo zucconi!!! ;);)

X Fer

Citazione:Finché tutti non faranno il loro revisionismo storico...etc.

E' già stato fatto il revisionismo storico.....non confondere le acque, le scissioni all' interno dei partiti storici della destra e della sinistra ne sono testimonianza....a fatica però l'hanno fatto, meglio tardi che mai!

Citazione:Sarebbe un gravissimo precedente che lo stato Italiano decretasse che la legge è uguale per tutti: ESCLUSO GLI ANTIPATICI!

Questa è un'eresia e lo sai bene...lo stato Italiano è già andato incontro ai Savoia facendoli rientrare dall' esilio forzato che, voglio ricordati era a tempo indeterminato...loro hanno accettato le condizioni del rientro e adesso se per qualsiasi interesse economico o politico accampano dei diritti...possono anche ritornare dov'erano, non è questione di antipatia...ma se andiamo avanti così, rivogliono indietro anche il regno........

X Maroglia
Semplicemente sono d'accordo con te!

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