Pro Tools HD?

[astralbody]

Da gennaio dovrò rinnovare lo studio ,sia per quanto riguarda l'insonorizzzazione di sala regia e ripresa e anche i macchinari...
Ora..la mia domanda è la seguente: ha ancora senso allo stato attuale delle cose investire in un costoso sistema pro tools Hd (almeno un hd 2) ? Ho dato un occhiata ai vari forum e da quanto ho capito c'è ancora chi sostiene che effettivamente lavorare con delle schede dsp come quello di PT hd fa la differenza, soprattutto se si hanno dei progetti con parecchie tracce il sistema hd è quello che garantisce una maggiore resa a livello di mix interno dei segnali (questo è ciò che leggo in giro..).
Tenendo presente il fatto che la tipologia di lavori del mio studio è abbastanza varia , si va dal gruppo rock o jazz con magari una quarantina di tracce e poche sovraincisioni alla produzione pop e dance dove oltre ad un sacco di virtual instruments utilizzo comunque moltissimi riverberi in send e channel strip abbastanza complessi...
Vedo che ora come ora il mio G5 è alla frutta, i plug in e i virtual di nuova generazione sono sempre più avidi di risorse ed è frustrante fare dei lavori in cui devo per forza e continuamente trovare un compromesso tra numero tracce e cpu!
Insomma...mi piacerebbe avere un sistema bello comodo e snello, senza problemi di latenza durante il monitoring che mi permetta comunque di far lavori complessi senza compromessi, senza appunto il problema di avere plug in che una volta aperti fanno collassare il sistema e rendono impraticabile il progetto
Mi renddo conto oltre tutto che con il sistema attuale riesco ancora a lavorare decentemente grazie all'utilizzo della powercore che si assume tutto il carico dei riverberi ma non oso pensare a come potrei lavorare senza questa scheda.
Vorrei comunque continuare ad utilizzare logic per le produzioni pop-dance perchè lo trovo più flessibile per un certo tipo di produzioni( pop e dance) . La mia domanda è : come funziona logic con hardware tdm? Utilizzando i plug in tdm all'interno di logic ci sono problemi o fila tutto liscio? O funzionano meglio schede tipo Uad o powercore? Ho le idee un po confuse a proposito non avendo mai utilizzato un sistema simile nel mio studio...ho lavorato spesso con pro tools ma utiizzando appunto esclusivamente pro tools come programma

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[edobedo]

Ma perché, Logic usa i plugs TDM?

MacPro 2,66GHz 10.4.10 6GB 2TB HD 2UAD-1e, Logic Studio, G4 1,25 2GB, 1,2TB HD, UAD-1, Logic Pro, Motu 24i, 2408 MkIII, Polaris, Jupiter 6, Evolver, Moog LP TE, Rhodes MkII, Wurlitzer 200A, Andromeda, NordLead, Sci Multitrak, Soundlab MiniSynth, A-Station, Wavestation A/D, Yamaha A-4000&5000, Oberheim MC3000

[the.steve]

Si logic può funzionare con hardware TDM.

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7,KRK ST6

[dankan]

Caro, amico, prima di tutto, " amico " come stai ? Allora il discorso è un discorso, molto importante e anke per me, quindi ti dico come la vedo. Io ho iniziato a lavorare con P.Tool e lo usavo esclusivamente, avevo la 001 come scheda all'epoca e usavo la versione chiaramente L.E, non HO MAI AVUTO 1 problema.
Poi con l'avvenuta del mac os x la mia scheda non funzionava piu e sono passato alla Digi 002, comprando Logic. E per me sono iniziati i problemi seri, la Digi vuole il suo coreaudio per gestire programmi che non siano P.Tools e mi ha fatto e mi sta facendo davvero diventare matto. Ho usato un sistema h.d spesso in uno studio a Riccione di un mio amico, e stessa medesima cosa, con P.Tools tutto volava con Logic aveva un casino di problemi, di sconessione del coreaudio, di salvataggi non eseguiti, ecc..ecc.
Certo questo è il mio " episodio " con un sitema h.d, poteva magari essere che questo ragazzo avesse problemi nel Mac non sono andato a sindacare, ma il fatto è che si era alla fine ridotto a usare piu che altro P.Tolls.
Quindi, anke io prima o poi ( soldi permettendo ) passerò a un sistema superiore, gia sto facendo dei cambiamenti sulle schede audio, ma andrei o.t...te ne parlerò a voce, che poi gia un pò sai.
Il problema secondo me è che ti devi mettere principalmente in testa di usare P.tools, che come sai è il top per quanto riguarda l'audio, e oggi anke il midi è stato migliorato, pensa finalmente c'è la traccia per i virtual instrument, e hanno migliorato tante funzioni midi, che nelle prime versioni L.e o H.d non erano implementate.
Di FANTASTICO ci sono i plug in della scheda nell'h.d, FAVOLOSI e professionali, la gestione dell'audio è FANTASTICissiomo, te ne innamorerai, l'unico neo secondo me è che ancora " costicchia " tanto...ma per quello devi vedere tu...!!!
Per finire, secondo me fai un passo in avanti sicuramente sulla qualità e sulla fluidità del lavoro, per quanto riguarda l'usare Logic, ti avviso Digi, adora il suo P.Tools, il resto...lo digerisce, con il " malox "..!!!
Questo è il mio parere, magari poi chi lo usa ( ma sono pochi in questo forum lo sai ) ci dirà cose piu dettagliate.

Un abbraccio, Dankan.

Ps: un noto artista voleva solo P.Tools altri programmi non li voleva nemmeno vedere aperti..!!! E come lui tanti ti dicono ?? NON HAI P.TOOLS ??? ma allora non è professionale...!!! MA lo sappiamo l'abito non fa il monaco...!!!!;);)

Mac G5 1.8 Dual Tiger Digidesign 002 rack* * Mackie control universal* Krk V4* Krk V8*Logic 7.2.3 P.Tools 7 Digital Performer 5.1 * Powercore Element PCI * OS X 10.4.8
Logic Studio

[fermusic]

Logic supporta tutto...
è il PT KILLER[:95]

fermusic

PS: ti consiglio HD Accell 3 per avere qualcosa di utile... altrimenti passerai il tempo a fare premix!!!
... e prendi anche UAD-1 perchè i plugs TDM non sono così buoni come dicono.... e quelli usabili costano un botto!!!

G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, Motu Traveler+828Mk2, 3 cards UAD-1,
Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x
MacBook Nero CD2- 2GB RAM

[fermusic]

Scordati la possibilità di usare più di 24-32 audio tracks che consumano DSP anche senza plugs...
Niente Freeze sui plugs TDM
Su UAD invece si[8D]
più tracce = più DSP perso!

ciau

G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, Motu Traveler+828Mk2, 3 cards UAD-1,
Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x
MacBook Nero CD2- 2GB RAM

[massimonlx]

Citazione:Messaggio inserito da dankan

la gestione dell'audio è FANTASTICissiomo, te ne innamorerai, l

anche utilizzando il solo software senza il sistema hd?

Imac G5 1,9 - 1,5 RAM 10.4.6 Logic express 7.1.1 Lacie HD Firewire 160GB Pod Pro, motu828

[astralbody]

grazie Paolo, Grazie Fer...era più o meno ciò che volevo sapere...


Citazione:Ps: un noto artista voleva solo P.Tools altri programmi non li voleva nemmeno vedere aperti..!!! E come lui tanti ti dicono ?? NON HAI P.TOOLS ??? ma allora non è professionale...!!! MA lo sappiamo l'abito non fa il monaco...!!!!



Ecco, questo è uno dei problemi che ho riscontrato collaborando spesso con studi che utilizzano pro tools




Citazione:PS: ti consiglio HD Accell 3 per avere qualcosa di utile... altrimenti passerai il tempo a fare premix!!!
... e prendi anche UAD-1 perchè i plugs TDM non sono così buoni come dicono.... e quelli usabili costano un botto!!!

Tu dici che un buon riverbero in formato tdm non esiste? Vedevo sul sito della Tc electronic ad esempio che esistono i corrispondenti TDM dei plug in che uso io su powercore e altre novità...certo...costano parecchio ma io vedo che solitamente uso uno o due riverberi della powercore e modificando i preset riesco ad ottenere ciò che voglio.



G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[pierecall]

logic e imac 24 non serve altro [:246][:246][:260][:260]

Imac 24 2.4 Ghz 4 Giga Ram Hd 320GB
Logic Express 8 - Live Ableton Lite 6.0.10 - Garageband 4 Maudio Fw Solo - Samson Co1
Esi Near 05 ex Maudio Oxigene 61 Behringer xenix 1002 mixer
Microkorg - Alesis Micron - Absynth 4 - Fm8 - Waldorf ED - Free virtual synths Osx 10.5.1

[dankan]

Citazione:Messaggio inserito da massimonlx


Citazione:Messaggio inserito da dankan

la gestione dell'audio è FANTASTICissiomo, te ne innamorerai, l

anche utilizzando il solo software senza il sistema hd?

Imac G5 1,9 - 1,5 RAM 10.4.6 Logic express 7.1.1 Lacie HD Firewire 160GB Pod Pro, motu828


Si,si P.Tolls è davvero unico sulla gestione dell'audio, ma si sa è sempre stato cosi. Ma sai, poi diventa abitudine l'uso del programma, io ora uso solo Logic e Performer, P.tools solo in alcuni casi, dove la Digi fa i " capricci ";)

Mac G5 1.8 Dual Tiger Digidesign 002 rack* * Mackie control universal* Krk V4* Krk V8*Logic 7.2.3 P.Tools 7 Digital Performer 5.1 * Powercore Element PCI * OS X 10.4.8
Logic Studio

[astralbody]

Citazione: logic e imac 24 non serve altro

:D:D:D
Ehhh, magari!!!! Ti mando un mio project e poi vedi che cosa succede....l'imac 24 esplode!!!:D:D

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[zef]

Ciao Astral,

lavoro dal 1996 con la configurazione ibrida di Logic + Hardware TDM, in varie incarnazioni fino all'ultima che puoi vedere in calce nella mia firma.
Il sistema ha dei pro e dei contro ma, complessivamente, è quanto di meglio potrei desiderare.
La compatibilità tra Logic e l'hardware tdm è abbastanza buona; ci sono dei problemi ma non so sinceramente se sia colpa di Digi o di Apple: di sicuro andava il tutto molto meglio con Emagic:(
Non so con l'8 come vada perchè non l'ho ancora installato ma col 7 ho una discreta stabilità, evitando però di usare il DTDM/ESB System bridge.
Nella fattispecie uso la Motu 828mkII per mandare tutto il Core Audio nella 192..
A casa ho un sistema nativo basato su L8+ Metric Halo e altre trappole, ma solo perchè non posso permettermi un HD mio: per registrare tanto audio mi sento molto più tranquillo con l'HD e, onestamente, per i lavori di rock o pop o quant'altro richieda molta registrazione live lavorerei più volentieri con Pro Tools.
Per quanto riguarda invece arrangiamento e produzione Logic la fa ancora da super padrone[8D] e il mio ideale credo sarebbe avere due Mac, uno con un rig Logic/Core Audio e uno con Pro Tools HD, usati in sync fra loro, come fanno molti colleghi ricchi americani:D
Per quanto riguarda i plug ins, devo dire che quello che mi hanno dato con il bundle succoso avuto al momento dell'exchange dal vecchio mix+ è stato quasi sufficiente: ho dovuto aggiungere poco altro.
Se hai bisogno di altre info son qua:D

ciao Fabio

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

[fermusic]

Citazione:Messaggio inserito da astralbody

Tu dici che un buon riverbero in formato tdm non esiste? Vedevo sul sito della Tc electronic ad esempio che esistono i corrispondenti TDM dei plug in che uso io su powercore e altre novità...certo...costano parecchio ma io vedo che solitamente uso uno o due riverberi della powercore e modificando i preset riesco ad ottenere ciò che voglio.



G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11



No aspetta.... io dico che ci sono ottimi reverberi non TDM.... non vorrei troppo sbilanciarmi su qualità dei reverberi... potrei sembrare troppo di parte...
ogniuno ha i suoi gusti...

Molti IR di SpaceDesigner restituiscono un eccelente riverberazione...
usa gli EQ... ecc ecc

io credo che i TC della powercore siano molto migliori del D-Verb che PT ha di base... ma non conoscendo TC ti posto questo che è fatto con il DreamVerb di UAD
http://www.fermusic.com/files/mp3/dramaorchestral.mp3 (fa parte di una colonna sonora a cui ho lavorato)

la storia più dettagliata la trovi qui
http://www.musimac.it/it/composizione-armonia-notazione/cenni-di-orchestralizzazione#comment-14830

poi il reverbero non si usa come se fosse l'impianto vocale della LEM...

ogni ingegnere del suono ha il suo modo di usare il reverbero...


G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, Motu Traveler+828Mk2, 3 cards UAD-1,
Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x
MacBook Nero CD2- 2GB RAM

[astralbody]

grazie Fabio. La mia domanda è questa .....metti il caso che io debba utilizzare essenzialmente logic per una produzione dance abbastanza complessa. Avendo la necessità di aprire un buon riverbero non basato su dsp del computer (quindi tdm) ci sono problemi grossi?
Chiedo ciò perchè in teorià è ciò che già faccio ora con la powercore e funziona abbastanza bene...
però se mi dici che attivando il DTDM/ESB system bridge potrebbero esserci problemi che senso ha utilizzare logic con hw tdm? Cioè...quali sono i vantaggi?

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[astralbody]

Citazione:o credo che i TC della powercore siano molto migliori del D-Verb che PT ha di base... ma non conoscendo TC ti posto questo che è fatto con il DreamVerb di UAD


ok, certo certo! La mia domanda , formulata in un altro modo è questa: Con hw tdm è possibile utilizzare in maniera comoda e stabile un plug tdm (Un riverbero ad esempio) all'interno di Logic?
Un po come avviene ora con la powercore insomma....

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[auratone]

Ho letto attentamente la tua domanda Astral e anche le risposte arrivate, sono tutte sincere e non totalmente di parte mi pare, importante questo quando si vuol consigliare a qualcuno, a un amico.
Ho riflettuto, e secondo me, attualmente...senza rompersi troppo la testa, e senza svuotare troppo il portafogli...oggi c'è la possibilità di poter fare tutto e ottimamente con un Mac Intel e il Logic Studio appunto. + plug-ins terze parti come Sonnox, API by Waves, e Sonalksis per quanto riguarda le dinamiche e i reverberi, con questi qua elencati ti dimentichi di Pro Tools HD (considera che prima c'era gente che acquistava Pro Tools TDM solo per poter usare i plug-ins Sony Oxford) e anche delle famose ma ormai obsolete Uad-1 (di cui ne possiedo 3, e avendo anche quegli altri plug-ins terze parti ti confermo che le uso solamente perché altrimenti il mio G5 s'inchioderebbe prima del solito...e basta).
Ti consiglierei caldamente il nuovo iMac 24" 2,8 ghz con 4 mb di ram.
Se vuoi esagerare punta al Mac Pro.
Però se avessi posto la stessa domanda circa due anni fa magari avrei potuto indirizzarti verso Pro Tools HD..ma se non hai Snoop Dog come artista o Robbie Williams che non si muovono se non hai Pro Tools HD
secondo me saresti aposto. E rilassato (che non è poco al giorno d'oggi). ;)

P.S.: E questo penso che te lo possa confermare anche Danilo Ballo.
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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[fermusic]

Citazione:Messaggio inserito da astralbody


Citazione:o credo che i TC della powercore siano molto migliori del D-Verb che PT ha di base... ma non conoscendo TC ti posto questo che è fatto con il DreamVerb di UAD


ok, certo certo! La mia domanda , formulata in un altro modo è questa: Con hw tdm è possibile utilizzare in maniera comoda e stabile un plug tdm (Un riverbero ad esempio) all'interno di Logic?
Un po come avviene ora con la powercore insomma....

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11


Guarda io non uso Logic con TDM dal 1997 in una configurazione con Logic 3 o 4.x + DAE TDM e come reverberi usavo il D-Verb con un Mac 9600!!!
Si lavorava bene ma un solo plugin riempiva un DSP i quasi!

il discorso è quanto spendi e che risultato ottini.

A mio parere la stabilità è ottima (e figuriamoci con quello che costano se la stabilità non fosse orttima starebbero freschi) ,ma Spendi troppo per avere una qualità che è molto difficile calcolare...
vi sono aspetti psicologici...
dovresti fare una prova BENDATO!
io sono sicuro di poterti confondare ad un punto tale che tu dirai che il reverbero TDM è quello di un brano.... ma invece levando le bende dagli occhi ti accorgerai che è tutto il contrario.

fermusic

PS: sulla stabilità comunque... superando il 70-80% di impiego del DSP la stabiltà decresce in modo pericoloso... fino a ciusure inaspettate...
Ma questo dipende da OS X!

G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, Motu Traveler+828Mk2, 3 cards UAD-1,
Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x
MacBook Nero CD2- 2GB RAM

[auratone]

Guarda Astral che dipende molto da come viene usato il reverbero, di ottimi ce ne sono molti in giro, ma prova a mettere sotto un reverb (qualsiasi) il Limiter della Sonnox...te lo tira su che sembra tutt'altra storia di come potrebbe essere senza. A volte ci si fa influenzare semplicemente da qualche parametro, che se modificato, "ci può cambiare le orecchie" :)

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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[Arianiva]

Logic 7 (anche 8) lavora bene in Protools HD . basta configurare il sistema. Puoi aprire sia plugin TDM , RTAS (in DAE) e anche AU tramite il mixer ESB . Ci sono degli accorgimenti da fare pero' il tutto e' stabile. Attualmente sto usando PT HD 7.4 e devo dire che c'e' un approccio diverso al software , pero' basta farci l'abitudine. Per quanto riguarda la HD tieni presente almeno un HD2 , minimo , solo settare PT a 192 voci ti occupa 6 DSP . Ad ogni modo 50 e piu' tracce stereo le tratti tranquillamente a 44100 , in questo caso l'hard disk e' al 50% e la cpu al 5% ..senza scricchiolii ed inceppamenti vari. Con PT prendi un sistema che funziona senza perdite inutili di tempo e dalla indubbia qualita' .
Poi potremo stare qui a discutere per settimane . Per me Logic 7 + HD3 + Prism e' la soluzione qualitativamente piu' alta che io possa aver mai sentito , almeno per adesso ... ciao Mauri

Arianiva Recording Studios ; PPC G5 2 + 2 Giga 4.5 gram , Protools HD3 accel + 2 X 192 I/O ,PRISM ADA-8 , Mixer digitale Mackie D8B clock Apogee + 24 ch Adat ottici , Roland VS2480 24 tracks Digital recorder , Lyrec 24 tracks 2" vintage recorder, Wavestation AD ,Trace Elliot,Aphex Dominator, ecc ecc. Cubo SX 3.1 , Logic PRO 7.2 / 8 Protools 7.4 HD ACCEL + PC/Gigastudio DYNAUDIO BM15A + Genelec

[zef]

Citazione:Messaggio inserito da astralbody

grazie Fabio. La mia domanda è questa .....metti il caso che io debba utilizzare essenzialmente logic per una produzione dance abbastanza complessa. Avendo la necessità di aprire un buon riverbero non basato su dsp del computer (quindi tdm) ci sono problemi grossi?
Assolutamente nessun problema: è quello che faccio quotidianamente:)


Citazione:Messaggio inserito da astralbody
Chiedo ciò perchè in teorià è ciò che già faccio ora con la powercore e funziona abbastanza bene...

Ho anch'io la powercore a casa ed è un'ottima soluzione infatti se vuoi rimanerte sul nativo o sfruttare plugins che protools non ha.


Citazione:Messaggio inserito da astralbody
però se mi dici che attivando il DTDM/ESB system bridge potrebbero esserci problemi che senso ha utilizzare logic con hw tdm? Cioè...quali sono i vantaggi?


come ti scrivevo prima: preferirei usare pro tools anche nel software per registrazioni piuttosto complesse (cosa che però faccio nello studio di casa e quindi forzatamente con L8)
Logic è uno strumento meraviglioso, sono un fondamentalista di Logic:D ma ciò non vuol dire essere fedeli ciechi: per quanto riguarda la registrazione e l'editing multitraccia di audio non è ancora così pratico e stabile come dovrebbe. Ci siamo portati dietro per due anni il bug sulla registrazione multitraccia con il 7 e ora con l'8 le cose sono si migliorate ma c'è ancora il problema con i takes.
Per il lavoro che faccio in Saifam potrei tranquillamente anche usare un sistema nativo con qualche dsp tipo powercore o UAD e convertitori fighi tipo apogee e spendere meno dell'HD3 che ho in dotazione, ma mi giocherei così 11 anni di retrocompatibilità[xx(]
Se il tuo timore è di non poter gestire bene il TDM hardware da Logic, sappi che comunque va più che bene, con qualche limite ma molto bene e ricorda che comunque farai sempre andare due motori audio assieme e quindi potrai comunque usare anche la tua powercore e i plugs nativi oltre al TDM mentre non potrai usare da Logic gli RTAS.

ciao Fabio:)

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

[zabbone]

io se posso ti dico la mia.... ho lavorato per anni su logic 4.8 con tdm mix pulus 2 mixfarm e 1 mixcore.... 2 schede digi... 1 882 e una 888 con un g4 400.... ti dico solo questo un bombfactory 1176 si portava via il 33% di un dsp.....e nn ne avevi tanti con 3 schede.... 12 per l'esattezza di cui un paio se ne andavano per il routing... e per esempio il tc masterx si fotteva da solo un dsp o anche lcuni reverberi erano esosi. oggi con i plugs di logic e una motu con adat ottengo gli stessi ingressi di allora senza una spesa del genere! e con un buon mac apri centinaia di plugs di logic senza problemi..... i quali suonano a mio avviso molto bene... a volte mi ritrovavo spesso a usare esb per convogliare le trace su bus DTDM per usare i plgs di logic..... oggi (e so che forse vado conto il coro) nn mi sento di consigliare digidesign.... io se potessi comprerei prism sound e schede dsp. e nn sottovaluterei qualche plugs di terze parti.
imho......

Imac intel core due duo 2,4 4gb ram, logic studio motu 828mk2 usb midi key

[dankan]

Non ho mai fatto il " pignolo " anzi sempre quello che scherza, ma dice quello che pensa...!!!! Aldo ma hai sbagliato sezione sul tuo argomento no ?? Questa è la sala relax....!!!;);););)


Mac G5 1.8 Dual Tiger Digidesign 002 rack* * Mackie control universal* Krk V4* Krk V8*Logic 7.2.3 P.Tools 7 Digital Performer 5.1 * Powercore Element PCI * OS X 10.4.8
Logic Studio

[beppescottidj]

A questo punto( sebbene ignorante per quanto riguarda il sitema pro tools) mi sento di dire la mia...:D

Attualmente lavoro ad un progetto dove nel mixer sono presenti 38 tracce audio (13 mono e 25 stereo), 3 Audioinstrument e 40 bus,il tutto corredato da ben 174 plug in tra i quali parecchi space designer e altri di terze parti e non che sono parecchio impegnativi per le risorse del mac...

Devo dire di essere estremamente soddisfatto di questo risultato,nonstante il mio mac per ora sfrutta solo 1 gb di ram dei tre che ho in firma poiche gli altri due si sono fritti tempo fa...

non so quanto possa essere performante un sistema HD,ma mi sentirei di consigliarti di investire di piu in un mac pro a 3.0 ghz con almeno 4 gb di ram piuttosto che stravolgere l'intero setup che hai utilizzato finora...

Parere mio che ad oggi sto lavorando felicemente e senza problemi...

Arrivera poi il momento(si spera presto) in cui i bug di logic verranno sitemati...:D

Mac Pro Intel Xeon dual core 2,66 Ghz
3gb ram hd s-ata 250gb 7200 rpm/Tascam FW1084/KRK Rp8/Tiger 10.4.10/Logic 7.2.3+Logic Studio/Korg A2/Yamaha TG55/Studiologic Fatar

[astralbody]

sto rileggendo bene i vari post e devo dire che avete ragione un po' tutti!!!:D:D

....il problema è che ora come ora se cambio il mac devo per forza sostituire tutto l'hardware aggiuntivo (quindi scheda audio e powercore), essendo quest'ultimo incompatibile sui nuovi mac che montano slot PCIe .....quindi le soluzioni potrebbero essere molteplici! E' chiaro che con un nuovo octocore la potenza è talmente tanta che magari con l'aggiunta di una o più uad o powercore avrei un sistema comunque potentissimo !
Però mi chiedo: c'è effettivamente differenza a livello sonoro utilizzando appunto un core tdm oppure il core audio di logic? Questo è ciò che sostengono in molti...e cioè che praticamente quando nel bus master finale si convogliano un numero grosso di tracce(Audio e instruments) vi è uno scadimento della qualità audio mentre invece con sistemi tdm ciò non succede avendo appunto dei dsp dedicati ?


G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[maroglia]

Citazione:Messaggio inserito da zabbone

io se posso ti dico la mia.... ho lavorato per anni su logic 4.8 con tdm mix pulus 2 mixfarm e 1 mixcore.... 2 schede digi... 1 882 e una 888 con un g4 400.... ti dico solo questo un bombfactory 1176 si portava via il 33% di un dsp.....e nn ne avevi tanti con 3 schede.... 12 per l'esattezza di cui un paio se ne andavano per il routing... e per esempio il tc masterx si fotteva da solo un dsp o anche lcuni reverberi erano esosi. oggi con i plugs di logic e una motu con adat ottengo gli stessi ingressi di allora senza una spesa del genere! e con un buon mac apri centinaia di plugs di logic senza problemi..... i quali suonano a mio avviso molto bene... a volte mi ritrovavo spesso a usare esb per convogliare le trace su bus DTDM per usare i plgs di logic..... oggi (e so che forse vado conto il coro) nn mi sento di consigliare digidesign.... io se potessi comprerei prism sound e schede dsp. e nn sottovaluterei qualche plugs di terze parti.
imho......


...anch'io avevo più o meno questa configurazione (con 3 DSP Farm) e avevo più o meno gli stessi problemi.

Però:

a) mi dicono che ora le Dsp Farm sono molto ma molto più potenti

b) Non sapevo letteralmente che esistesse il problema latenza. L'ho scoperto cambiando sistema all'attuale configurazione (giuro!...sapete che in certe cose sono veramente ignorante[:29]).

Insomma, per certi versi un sistema basato su Dsp proprietarie è molto confortevole.

Ti mando Pm con mio indirizzo e se vuoi a gennaio passare da me in studio. I miei colleghi qui (fonici puri, non programmatori midi) hanno un PT di ultima generazione e puoi fare i confronti che vuoi.

Ciao
m:D:D:D:D



Logic 8.0.0 - G5 quad 2.5 Ghz / 6 Gb Ram - Os 10.4.11 - Apogee Ensemble - - M-Audio M410 FW - Yamaha 01v - Quested Q108B - Genelec 8040 + sub 7070 - Genelec 8020 - Yamaha Ns 10

[auratone]

Eheh..bella l'ultima domanda Astral :D

Allora, sai che ne abbiamo viste tante di domande come la tua e anche di risposte alla stessa domanda, di cui anch'io ho fatto spesso da interlocutore. Mi va di dire che io ho provato Pro Tools TDM e secondo me, suona decisamente diverso, e secondo me meglio di Logic native AU. Alcuni rispondono che hanno usato Pro Tools TDM per anni e non sentono differenze con Logic. Insomma, il DAE è una cosa diversa, ti consiglierei di andare da qualcuno e provare personalmente Pro Tools TDM interfacciato a Logic e poi di trarne le tue conclusioni, non farti influenzare da internet. Dovresti propriamente provarlo dal vivo, non so dove ovviamente, magari noleggialo. Ma per esempio Axwell non lo usa, usa Mac Pro con Logic e 3 Uad-1, e altri plug-ins, e fa dei gran dischi. Quindi conta sempre di più come si sanno utilizzare al meglio le cose a propria disposizione. Per me però faresti bene a provare un Pro Tools rig giusto per capire (per te) cosa c'è di diverso nel suono. Qualcosa c'è. Io ho provato bene un sistema Mix Cube negli studi Media Records quando ero là..Ciao.

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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[auratone]

Citazione:Messaggio inserito da maroglia

[quote]I miei colleghi qui (fonici puri, non programmatori midi) hanno un PT di ultima generazione e puoi fare i confronti che vuoi.



Ecco...perfetto! Ti consiglio di andare da Maroglia allora Astral, non perdere questa occasione, a costo di star via in hotel a dormire, ne vale la pena di provare un Pro Tools HD, troveresti le risposte giuste al tuo quesito ;)

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[astralbody]

Citazione:Ecco...perfetto! Ti consiglio di andare da Maroglia allora Astral, non perdere questa occasione, a costo di star via in hotel a dormire, ne vale la pena di provare un Pro Tools HD, troveresti le risposte giuste al tuo quesito


Si, esatto! Forse è la cosa migliore! Se Mario è d'accordo un salto lo posso fare , compatibilmente con il suo tempo a disposizione (e magari con qualche bottiglia di Gewurtztraminer in mano :D:D)


G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[auratone]

[quote]Messaggio inserito da astralbody

[quote]

Si, esatto! Forse è la cosa migliore! Se Mario è d'accordo un salto lo posso fare , compatibilmente con il suo tempo a disposizione (e magari con qualche bottiglia di Gewurtztraminer in mano :D:D)

[quote]

Gewurztraminer...baaahh! C'è di meglio se ti piace il bianco!!
:D

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[astralbody]

Citazione:Gewurztraminer...baaahh! C'è di meglio se ti piace il bianco!!


beh, dai!!! Va a gusti!!

Io non sono un gran bevitore di vino(nonostante le mie origini veneto/piemontesi) però preferisco i bianchi!
Tu cosa proponi in alternativa? :D

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[auratone]

Bianco di Villa Rem (uve Pinot Bianco, Tocai Friulano) ;)

Cabernet Cileno o Nero D'Avola tra i rossi ;)


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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[astralbody]

Citazione:[quote]Messaggio inserito da auratone

Bianco di Villa Rem (uve Pinot Bianco, Tocai Friulano) ;)

Cabernet Cileno o Nero D'Avola tra i rossi ;)




ah, però!!! Il primo mi sa che l'ho assaggiato proprio in Friuli mentre i due rossi mi mancano!! Terrò presente !!

Visto che ci siamo aggiungerei anche un bel Cartizze superiore di Valdobbiadene (alla faccia dei francesi e del loro champagne) e un Ramandorlo da dessert, da gustare quest'ultimo preferibilmente con qualche sfogliatina e pasticcini tipici....il tutto ovviamente davanti a una postazione Octocore con Pro Tools HD 3 e convertitori prism!

Se vogliamo fare i sciur facciamolo fino in fondo!!:D:D


:D:D:D:D



G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[auratone]

Eh si eh!!
Ovviamente quelli da me elencati rientrano tra gli economici! Non ho passione per la spesa folle nel vino fortunatamente :D

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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[Ignazio]

Io lo uso ( Pro Tools HD 1 ) per giunta e mi trovo benissimo......Poi degustibus!!!
Sento tutti parlarne male ma nessuno di quelli che ti sconsigliano di prenderlo lo usa!!! Come faranno a saperlo??? Mahh
Di contro sono piene le discussioni negative su Logic 8 e vari Bug gravissimi e si aspettano aggiornamenti miracolosi che risolvano tutto.
Tieni presente una cosa Digidesin non lavora per far vendere i Computer alla Apple e ad ogni aggiornamento, anzi alleggerisce le risorse sulla CPU proprio per andare incontro all'utente che non vuole cambiare il suo Mac.
Adesso siamo alla versione 7.4 che ha pure l'elastic audio che è una funzione interessantissima.
Io tra l'altro uso anche una versione LE su un portatile G4 e con la nuova versione del software va ancora meglio di prima, al contario di Logic che ad ogni versione appesantisce sempre più il sistema.
Fai tu sei su un forum di Logic, cosa vuoi che la gente ti risponda!!!! Ti consiglio di chiedere opinioni anche e sopratutto nei forum dove la maggior parte usano Pro Tools per sentire tutte e due le campane.

Ciao

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
LOGIC 7.2.2, Pro Tools HD1 7.3.1 con Interfaccia Digital 192 ( 16in / 16 out ), Mbox 2 Pro con Pro-Tools 7.3.1, Tascam DM 24

[maroglia]

@Ignazio: devo dire che rileggendo bene i post di questo Topic noto invece un certo equilibrio di opinioni. Non ho letto pareri netti a favore di una o l'altra parte. Semmai mi sembra che si disquisisca di Pro Tools al pari di qualunque altra scheda audio, perchè (e di questo sono convinto vedendo tutti i giorni i due sistemi alla prova pratica), Logic nel midi è ancora assolutamente imbattibile (io lavoro ancora benissimo col 7). Pro Tools nell'audio, come praticità d'uso e qualità, lo è altrettanto, bounce off-line a parte (i miei coinquilini passano serate a fare bounce dei loro lavori...).:D:D:D

Insomma, in definitiva l'unico dubbio è: Logic + Pro Tools è Ok?
Questo è il dibattito, e qualche parere discorde si è visto.

Tra il 1997 e il 2005, quando usavo P.T. con Logic+Tdm, Logic non aveva ancora implementato i plug-In nativi di cui dispone ora, per cui era sicuramente il massimo: avevo un 7200, poi cresciuto a G3 e G4, e tutto funzionava alla perfezione. Ma avevo tre schede 882/16 e 3 Dsp Farm: un costo da paura. E il bundle di Plug-In di Pro Tools costava da solo 5 o 6 milioni di lire. Ma allora non c'era alternativa per lavorare nel pro. Oggi le alternative che offre Logic sono invece di alto livello, per cui sostenere la superiorità di uno o dell'altro sistema è più arduo...

Per me, le possibilità sono 3:

1) Se fai il fonico ad alto livello, con poca o niente programmazione midi: Pro-Tools

2) Se fai quello che faccio io: compositore ed arrangiatore puro con poco audio da registrare, salvo spostarmi nella sala accanto quando serve registrare audio complesso: Logic con scheda di buona qualità ma non Pro Tools

3) Se sei una via di mezzo, valutare bene logic + Pro Tools perchè non tutto funziona liscio come dovrebbe, anche considerando la spesa notevole (vedi Dankan).

Opinione personale naturalmente:D:D:D.

@Auratone: il Gewurtztraminer "di livello" è un vino da grandissimi intenditori ed estimatori, che prende una fascia che parte dall'Alsazia, alle rive del Reno e scende fino al Trentino. E' complessissimo, ad alta gradazione alcolica (anche 16°), con uve pregiate coltivate nelle parti più calde e a vendemmia tardiva e attaccata dalle benefiche muffe della Botritis Cinerea, che concentrano ancor più gli zuccheri. Ricchissimo di aromi e di struttura va bevuto come vino da meditazione o con patè de foi gras, formaggi semi stagionati, non con il pesce come si fa di solito[xx(]. In Canada se ne produce un tipo Ice-Wine. Si raccoglie l'uva di notte sotto gelata e si spreme subito. Solo la parte più zuccherina viene così spremuta e rende il vino molto concentrato e gli zuccheri si trasformano in alcool producendo vini fino a 18 gradi.
Chi ne sa di vino sa che la qualità del vino, l'aroma, il profumo, il gusto ed il sapore stanno nell'alcol. Il resto è acqua...insomma: il Gewurtztraminer è il Logic dei vini, e criticarlo significa aver bevuto solo quello dell'Esselunga.

Oh, me sembra di essere betulla, m'hai punto sul vivo m'hai punto! Famme le pubbliche scuse, famme! Beccate sta tirataccia beccate! Il Gewurtz è una fede!:D:D:D:D[}:)][}:)][}:)][}:)]).
Comunque:provate un Cornell Altoatesino, magari riserva. Dopo me la raccontate me la...[:p][:p][:p][:p][:p]

@Astral: detto questo se mi porti due birrette sono contento uguale, neh?
Ti aspetto. Ci sentiamo a gennaio, così organizzo anche con l'altro studio.

Ciao
m:D:D:D:D

P.S. Stasera sono affetto da logorrea acuta: sarà il Gewurtz...strano, stasera ho bevuto Vermentino di Gallura Dettori, altro grandissimo vino da 15°!!!!







Logic 8.0.0 - G5 quad 2.5 Ghz / 6 Gb Ram - Os 10.4.11 - Apogee Ensemble - - M-Audio M410 FW - Yamaha 01v - Quested Q108B - Genelec 8040 + sub 7070 - Genelec 8020 - Yamaha Ns 10

[Nicosour]

Citazione:Messaggio inserito da maroglia


Cornell Altoatesino


Colterenzio....lavora molto molto bene!

Nico

__________________________________________________ _______________________________________________
iMac G5 17" 1,9 GHz | 1,5 GB RAM | Logic Studio 8 su Mac OS X.4.10 | Logic Express 7.2.3 su Mac OS X.4.8
MOTU Ultralite | YAMAHA Master Keyboard | RØDE NT1-A | M-AUDIO BX5A | PreSonus FaderPort

[betulla]

Citazione:Messaggio inserito da Nicosour


Citazione:Messaggio inserito da maroglia


Cornell Altoatesino


Colterenzio....lavora molto molto bene!

Nico




...ecco uno serio...[:97]



Commodore Amiga - Notator 1.1

[astralbody]

Citazione:il Gewurtztraminer "di livello" è un vino da grandissimi intenditori ed estimatori, che prende una fascia che parte dall'Alsazia, alle rive del Reno e scende fino al Trentino. E' complessissimo, ad alta gradazione alcolica (anche 16°), con uve pregiate coltivate nelle parti più calde e a vendemmia tardiva e attaccata dalle benefiche muffe della Botritis Cinerea, che concentrano ancor più gli zuccheri. Ricchissimo di aromi e di struttura va bevuto come vino da meditazione o con patè de foi gras, formaggi semi stagionati, non con il pesce come si fa di solito. In Canada se ne produce un tipo Ice-Wine. Si raccoglie l'uva di notte sotto gelata e si spreme subito. Solo la parte più zuccherina viene così spremuta e rende il vino molto concentrato e gli zuccheri si trasformano in alcool producendo vini fino a 18 gradi.
.



ma nemmeno Veronelli sarebbe stato capace di tanto! :D:D
A parte il patè de foi gras che non amo particolarmente( intercambiabile però con un patè di prosciutto cotto e mascarpone)....per il resto la descrizone è perfetta, tant'è che riesco quasi a sentirne il sapore!!!:D:D


Citazione:
@Ignazio: devo dire che rileggendo bene i post di questo Topic noto invece un certo equilibrio di opinioni. Non ho letto pareri netti a favore di una o l'altra parte. Semmai mi sembra che si disquisisca di Pro Tools al pari di qualunque altra scheda audio, perchè (e di questo sono convinto vedendo tutti i giorni i due sistemi alla prova pratica), Logic nel midi è ancora assolutamente imbattibile (io lavoro ancora benissimo col 7). Pro Tools nell'audio, come praticità d'uso e qualità, lo è altrettanto, bounce off-line a parte (i miei coinquilini passano serate a fare bounce dei loro lavori...).


Si, in effetti ho avuto anch'io la stessa impressione leggendo i post di questo topic! Tra l'altro mi sono iscritto al forum Pro Toolers proprio per riuscire a carpire qualche informazione dagli utilizzatori...e devo dire che anche in quel forum non ho notato pareri troppo netti a favore di una dell'altra parte! Su una cosa sola sono convinto: il prezzo di un sistema HD 3 mi pare ancora un tantino eccessivo...però io sono come San Tommaso, devo vedere e toccare con mano...magari il prezzo è giustificato del tutto!!!
E' Un po come andare a mangiare in un ristorante e spendere 60 euro a testa: se ho mangiato divinamente non me ne frega nulla della spesa, se ho mangiato non dico male ma così così mi girano le palle...e non poco!!!:D:D
Io faccio il fonico( o per lo meno ci provo da anni, non so quale sia il mio livello...:D:D:D) ma faccio anche l'arrangiatore e il compositore( anche qui ci provo con risultati che non so valutare:D), quindi direi che la soluzione da adottare potrebbe essere la numero 3!


Citazione:@Astral: detto questo se mi porti due birrette sono contento uguale, neh?
Ti aspetto. Ci sentiamo a gennaio, così organizzo anche con l'altro studio.

La birra non va bene....mette sete e fa gonfiare la pancia !E' Molto più dissetante un Gavi, un Arneis delle Langhe o un Pigato d'Albenga:D:D
Per Betulla invece porto un magnum di chinotto e una riserva speciale di cedrata!

G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[Ignazio]

Non è vero che Pro - Tools non si puo usare per fare arrangiamenti, ha solo il midi molto più semplice e spartano di logic, ma se sai "suonare le tastiere" e non hai bisogno di eccessivi editing su quello che fai va benissimo. Inoltre usare i virtual instrument è semplicissimo, non ci sono enviroment che ti fanno perdere ore solo per settare le uscite di un campionatore o di una batteria: inserisci lo strumento e hai subito tutte le porte audio e midi a disposizione, per me è stato un vantaggio enorme e un notevole risparmio di tempo.
Infine se Logic è così bello e magnifico me lo spiegate perchè sono 2 mesi che è uscito l'8
Citazione:http://www.logicforum.it/forum-2/topic.asp?TOPIC_ID=9776e ci sono decine di post dove maledicete e gliene dite di tutti i colori a Apple per le centinaia di Bug che ha il programma?? E per giunta è appena uscito l'aggiornamento e a quanto pare non è servito a niente !!!:D:D:D:D:D:D
Pro - Tools bug così gravi non ne ha, io ci lavoro senza problemi, infatti in questo Forum entro solo per parlare con voi, fortunatamente non ho quasi mai bisogno di aiuto, e se non ci credete controllate i mieie post!!!
Ciao

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
LOGIC 7.2.2, Pro Tools HD1 7.3.1 con Interfaccia Digital 192 ( 16in / 16 out ), Mbox 2 Pro con Pro-Tools 7.3.1, Tascam DM 24

[auratone]

Giusto Ignazio! Timberlake; Timbaland...Snoop Dog, usano solo Pro Tools! E non dite che fanno degli arrangiamenti semplici. E' tutta questione di pratica, e soprattutto...non essere convinti che un software sia meglio di un altro (cioè essere "castrati" mentalmente).

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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[Criseaside]

Se posso intervenire.....io non sono ferratissimo in materia tecnica, posso però dire ciò che ho visto girando in qualche studio...
A mio modestissimo parere la cosa più giusta l'ha scritta maroglia, facendo una netta distinzione fra le tipologie di utilizzo dei software......io ad esempio non faccio audio quasi per niente, di un sistema protools non saprei che farmene, al massimo potrei comprare la versione LE uscita ora su quella chiavetta portatile (m-box? si chiama così?), giusto per conoscere un pò meglio il software, vuoi mai che nella vita....
La qualità di emtrambi i programmi non è certo messa in discussione...tutt'altro...

X Ignazio
Permettimi di dissentire da alcune tue affermazioni:
1)Definire il midi di protools spartano secondo me è fargli un complimento...siamo all'età della pietra a confronto, io ci ho lavorato e devo dire che fare un'operazione che con logic avrebbe richiesto 10 minuti è costata un'ora di tempo.....il discorso sul saper suonare è bivalente...una volta con l'analogico mica si stava ad editare per il sottile, quindi anche con l'audio se sai farci bene, altrimenti.....visto però che la tecnologia si è sviluppata, adesso è cambiato anche il modo di fare i dischi e, che ci piaccia o meno, ci si deve muovere in quella direzione, poi programmare una batteria in real time non la vedo proprio come soluzione...hai voglia a saper suonare.....
Anche il discorso environment non è esattamente come dici tu, in linea di massima (con l'8 specialmente) le uscite si settano facilmente così come i multioutput e affini...l'environment lo si usa per soluzioni più raffinate e personalizzte.......credimi, è un punto di forza non di debolezza del programma........
Le critiche mosse al nuovo logic sono sacrosante...e anche io a volte mi incavolo per certe anomalie, m penso anche che con qualche aggiornamento si rientri in carreggiata (non come questo, parlo di aggiornamenti seri!)...e comunque trovo giusto che su un forum di logic si muovano critiche al software perchè il fatto che chi è qui lo usi esprime già una forma di apprezzamento, il resto sarebbe solo partigianeria..........
Scusa Ignazio se do l'impressione di aver risposto più a te che al topic..ma secondo me era giusta fare qulache precisazione......

Ciao,Cris!

iMac 20" | 2GHtz | 2GB Ram | MacOSX 10.4.10
Tascam US-122
Logic Studio
Kurzweil K2600x | Korg Triton pro

[Criseaside]

Citazione:Messaggio inserito da auratone

Giusto Ignazio! Timberlake; Timbaland...Snoop Dog, usano solo Pro Tools! E non dite che fanno degli arrangiamenti semplici. E' tutta questione di pratica, e soprattutto...non essere convinti che un software sia meglio di un altro (cioè essere "castrati" mentalmente).

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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.



Potrei citarti altrettanti esempi di chi usa solo logic......però sono d'accordo con te..il software è un mezzo per esprimersi....non un fine.....perciò il software migliore è quello che "soggettivamente" ci permette di lavorare al meglio.....ribadisco la qualità di entrambe le piattaforme non è mai stata messa in discussione.

iMac 20" | 2GHtz | 2GB Ram | MacOSX 10.4.10
Tascam US-122
Logic Studio
Kurzweil K2600x | Korg Triton pro

[zef]

Citazione:Messaggio inserito da maroglia

Tra il 1997 e il 2005, quando usavo P.T. con Logic+Tdm, Logic non aveva ancora implementato i plug-In nativi di cui dispone ora, per cui era sicuramente il massimo: avevo un 7200, poi cresciuto a G3 e G4, e tutto funzionava alla perfezione. Ma avevo tre schede 882/16 e 3 Dsp Farm: un costo da paura. E il bundle di Plug-In di Pro Tools costava da solo 5 o 6 milioni di lire. Ma allora non c'era alternativa per lavorare nel pro. Oggi le alternative che offre Logic sono invece di alto livello, per cui sostenere la superiorità di uno o dell'altro sistema è più arduo...

Per me, le possibilità sono 3:

1) Se fai il fonico ad alto livello, con poca o niente programmazione midi: Pro-Tools

2) Se fai quello che faccio io: compositore ed arrangiatore puro con poco audio da registrare, salvo spostarmi nella sala accanto quando serve registrare audio complesso: Logic con scheda di buona qualità ma non Pro Tools

3) Se sei una via di mezzo, valutare bene logic + Pro Tools perchè non tutto funziona liscio come dovrebbe, anche considerando la spesa notevole (vedi Dankan).



Sono perfettamente d'accordo con quanto dici :) ho avuto anch'io una storia molto simile alla tua, dal primo 7100 con Pro Tools NuBus fino all'attuale HD3.
Ho continuato ad aggiornare anche Digi, specie perchè a un certo momento il glorioso banco analogico ci ha lasciati e non era più conveniente rimetterlo in sesto[V] quindi vai di TDM e total recall che per come lavoriamo noi è una manna (penso che sia Auratone che Beppe ne abbiano avuto un'idea quando sono passati a salutarmi in studio:D)
Continuo ad insistere sul discorso HD perchè secondo me ti potrebbe rivelarsi il massimo quando fai registrazioni complesse. Sul discorso composizione e produzione invece rimango fedelmente su Logic.
I DSP di oggi su digi aprono una marea di roba in più rispetto ai tempi del MIX+ e delle dsp farm.
per Astral: se ti ritrovi a passare di qui vieni pure a trovarmi: sono sempre sotto pressa ma ti faccio vedere e sentirte volentieri il sistema che ho in dotazione:D

Quanto al discorso del suono, credo sia vero che la somma che hai nel mixer tdm sia un po' superiore a quella nativa: sul discorso invece che Logic suoni diverso da PT, per le prove che ho potuto fare credo si tratti di una diversa gestione del motore di playback: ascoltando lo stesso file da PT o Logic (passando sempre comunque per il TDM) ci sono delle differenze, forse a favore di PT però quando fai il bounce le due forme d'onda risultanti a me si annullano; ne deduco che debba trattarsi di una diversa gestione solo in ascolto.

per Maroglia: visto che sei un estimatore mi permetto di segnalarti questo
http://www.zyme.it/
niente traminer ma roba di qualità spaziale (e costo proporzionato...): ho la fortuna di vivere in una zona dove il vino è quasi più importante della chiesa:D e son capitato in questa cantina grazie ad un amico che ha pensato di organizzare il suo compleanno li dentro...per fortuna non c'erano controlli dopo perchè, come recitavano continuamente i Vogon, è "inutile resistere":D:D:D

ciao Fabio

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

[pierecall]

concordo con tutti,allora possiamo andarci a bere na bella tazza e cafeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee [:246][:246][:260][:260]

cia

gennaro

Imac 24 2.4 Ghz 4 Giga Ram Hd 320GB
Logic Express 8 - Live Ableton Lite 6.0.10 - Garageband 4 Maudio Fw Solo - Samson Co1
Esi Near 05 ex Maudio Oxigene 61 Behringer xenix 1002 mixer
Microkorg - Alesis Micron - Absynth 4 - Fm8 - Waldorf ED - Free virtual synths Osx 10.5.1

[maroglia]

...ahhhhh, che bel Topic!

...amici, Logic, ProTools, vini, caffè, discussioni serene: c'è altro di piacevole nella vita?

Mmmmh...mi sto sforzando ma...mmmmh....dunque dunque....mumble mumble...[?]

Avrei bisogno di un aiutino...
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D




Logic 8.0.0 - G5 quad 2.5 Ghz / 6 Gb Ram - Os 10.4.11 - Apogee Ensemble - - M-Audio M410 FW - Yamaha 01v - Quested Q108B - Genelec 8040 + sub 7070 - Genelec 8020 - Yamaha Ns 10

[betulla]

...giocare col trenino?[:97]

Commodore Amiga - Notator 1.1

[robegian]

Le poche volte che ho messo le mani sul MIDI di Pro Tools sono rimasto sfavorevolmente colpito dalla povertà dei mezzi messi a disposizione, per cui ne sconsiglio decisamente l'uso a chi arrangia. Del resto, spesso chi usa Pro Tools per registrare usa altri programmi per comporre (come Logic o Cuba$e - quest'ultimo è usato, tra gli altri, da Hans Zimmer, che poi naturalmente passa tutto su Pro Tools).

Pro Tools HD però è probabilmente il migliore gestore dell'audio multitraccia e sicuramente è lo standard negli studi: per chi opera professionalmente nell'audio, sono ragioni sufficienti per considerarne l'acquisto.

La versione LE, per contro, secondo me non è neanche da prendere in considerazione (la cito perchè nominata da Ignazio): rapporto qualità/prezzo scandaloso e tanti limiti. L'unico eventuale vantaggio è poter portare le proprie sessioni in studi che hanno Pro Tools senza la seccatura di preparare il materiale per un'esportazione.

En passant, i sistemi nativi già surclassano Pro Tools in quanto a prestazioni (ne avevo accennato qui: http://www.musimac.it/it/plug-virtual-instrument/che-plugin-usate#comment-15338), ma stanno guadagnando terreno anche sul versante dell'affidabilità... per quanto mi sarei aspettato un testa a testa molto prima, almeno tra Logic e Pro Tools (quest'ultimo è ancora in vantaggio, "inutile resistere"... "O ti strapperò gli sputtoni con i miei scassagangli, CAPITO?":-).

______________________________
Roberto Giannotta

iMac G5/2,1GHz 20" 2,5GB RAM, MacBook 2,0GHz 2GB RAM, OS X 10.5, Logic Studio, Focusrite Saffire Pro,...

[zef]

Citazione:Messaggio inserito da robegian

"inutile resistere"... "O ti strapperò gli sputtoni con i miei scassagangli, CAPITO?":-).




..ahh che bello: ho gettato l'amo ed è comparso un altro cultore vedo:D:D

ciao Fabio

P.S. pure dalle tue parti non si scherza col vino eh?[8D]

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

[auratone]

Citazione:Messaggio inserito da robegian

per quanto mi sarei aspettato un testa a testa molto prima, almeno tra Logic e Pro Tools (quest'ultimo è ancora in vantaggio, "inutile resistere"... "O ti strapperò gli sputtoni con i miei scassagangli, CAPITO?":-).

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Roberto Giannotta




No... Io questa non l'ho capita. Se ti va di spiegare Roberto...


P.S.: In quanto a prestazioni Logic native surclassa Pro Tools hai scritto, ma allora perché alla fine quest'ultimo sarebbe ancora in vantaggio?!

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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[Ignazio]

Citazione:La versione LE, per contro, secondo me non è neanche da prendere in considerazione (la cito perchè nominata da Ignazio)

L'ho nominata la versione LE solo per dire che la uso con il mio Portatile G4 (insieme alla mbox3 che è un'ottima scheda per portatile), per suonare le tastiere dal vivo o per il sequencer.....Prova a farlo adesso con Logic 8 e aprire come faccio io Kontact3, Atmosphere, B4 etc.. e vedi come pianti la macchina!
Invece grazie a pro-tools e al fatto che è meno esoso di risorse ancora per un pò non cambio il portatile!!!
Per il midi avete ragione è all'età della pietra fa il inimo sindacale, ma a me basta così!!!
Ciao

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
LOGIC 7.2.2, Pro Tools HD1 7.3.1 con Interfaccia Digital 192 ( 16in / 16 out ), Mbox 2 Pro con Pro-Tools 7.3.1, Tascam DM 24

[massimonlx]

Citazione:Messaggio inserito da dankan


Citazione:Messaggio inserito da massimonlx


Citazione:Messaggio inserito da dankan

la gestione dell'audio è FANTASTICissiomo, te ne innamorerai, l

anche utilizzando il solo software senza il sistema hd?

Imac G5 1,9 - 1,5 RAM 10.4.6 Logic express 7.1.1 Lacie HD Firewire 160GB Pod Pro, motu828


Si,si P.Tolls è davvero unico sulla gestione dell'audio, ma si sa è sempre stato cosi. Ma sai, poi diventa abitudine l'uso del programma, io ora uso solo Logic e Performer, P.tools solo in alcuni casi, dove la Digi fa i " capricci ";)

Mac G5 1.8 Dual Tiger Digidesign 002 rack* * Mackie control universal* Krk V4* Krk V8*Logic 7.2.3 P.Tools 7 Digital Performer 5.1 * Powercore Element PCI * OS X 10.4.8
Logic Studio

e come mai preferisci digital performer a protools?

Imac G5 1,9 - 1,5 RAM 10.4.6 Logic express 7.1.1 Lacie HD Firewire 160GB Pod Pro, motu828

[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da auratone


Citazione:Messaggio inserito da robegian

per quanto mi sarei aspettato un testa a testa molto prima, almeno tra Logic e Pro Tools (quest'ultimo è ancora in vantaggio, "inutile resistere"... "O ti strapperò gli sputtoni con i miei scassagangli, CAPITO?":-).


No... Io questa non l'ho capita. Se ti va di spiegare Roberto...


P.S.: In quanto a prestazioni Logic native surclassa Pro Tools hai scritto, ma allora perché alla fine quest'ultimo sarebbe ancora in vantaggio?!

Per quanto riguarda l'affidabilità, Pro Tools è ancora decisamente in vantaggio rispetto a Logic e ad altri sequencer nativi. Per le prestazioni no, perchè i DSP attualmente utilizzati da Digidesign hanno capacità di calcolo molto inferiori alle CPU dei computer odierni.

Se invece volevi che ti dessi qualche delucidazione su " "O ti strapperò gli sputtoni con i miei scassagangli, CAPITO?", non hai che da chiedere :-D

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Roberto Giannotta

iMac G5/2,1GHz 20" 2,5GB RAM, MacBook 2,0GHz 2GB RAM, OS X 10.5, Logic Studio, Focusrite Saffire Pro,...

[maroglia]

Citazione:Messaggio inserito da auratone


Citazione:Messaggio inserito da robegian

per quanto mi sarei aspettato un testa a testa molto prima, almeno tra Logic e Pro Tools (quest'ultimo è ancora in vantaggio, "inutile resistere"... "O ti strapperò gli sputtoni con i miei scassagangli, CAPITO?":-).

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Roberto Giannotta




No... Io questa non l'ho capita. Se ti va di spiegare Roberto...


P.S.: In quanto a prestazioni Logic native surclassa Pro Tools hai scritto, ma allora perché alla fine quest'ultimo sarebbe ancora in vantaggio?!



Ehm...credo si riferisca anche alla gestione dell'audio.

Guarda, io credevo di essere bravino e veloce nel "taglia e cuci" dell'audio (sono passato dai nastri con lo scoccino al computer e mi sembrava di volare). Poi un bel giorno ho visto dei fonici bravi lavorare con Pro Tools nell'editing delle batterie e non credevo ai miei occhi:
Pro tools ha un contatore per i fade. In certi brani abbiamo contato 6.000 fade di editing (l'arrangiatore era uno fissato con la precisione), fatti in 2 giorni, uno per uno. Se vedi le mani, la risposta delle finestre nelle zoommate, già solo la selezione dei punti e il formarsi dei fade con spostamenti millimetrici, la stabilità globale, insomma, la gestione complessiva in mani veramente esperte, rimani veramente sconcertato.

Scegli il punto, allarga la visione, taglia, sposta, fai il fade, riascolta, correggi, ri-controlla, chiudi lo zoom: 3 - 4 secondi. Giuro!

Logic è ancora lontano mille miglia da questo. Naturalmente nel midi (che è quello che interessa a me) non c'è storia a favore di Logic.

Ciao
m:D:D:D:D




Logic 8.0.0 - G5 quad 2.5 Ghz / 6 Gb Ram - Os 10.4.11 - Apogee Ensemble - - M-Audio M410 FW - Yamaha 01v - Quested Q108B - Genelec 8040 + sub 7070 - Genelec 8020 - Yamaha Ns 10

[Criseaside]

Alla fine mi sembra di vedere che ci sia un accordo trasversale.......protools è il top per la gestione audio, logic per il midi......

L'optimum:

Protools + Logic = Risultati strepitosi

:D:D:D:D:D:D



iMac 20" | 2GHtz | 2GB Ram | MacOSX 10.4.10
Tascam US-122
Logic Studio
Kurzweil K2600x | Korg Triton pro

[zef]

Infatti Cris: se solo Digi e Apple la smettessero di farsi le guerre occulte ai nostri danni, avremmo già da tempo per le mani la cosa più potente e completa della faccia della terra..

messaggio x Robegian: ma a te il film è piaciuto? io l'ho preso a scatola chiusa in dvd avendolo perso al cinema ma mi ha lasciato un po' li....

ciao Fabio:)

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

[astralbody]

Citazione:per Astral: se ti ritrovi a passare di qui vieni pure a trovarmi: sono sempre sotto pressa ma ti faccio vedere e sentirte volentieri il sistema che ho in dotazione


Grazie per l'invito Zef! :) Ho parenti dalle tue parti...non li vedo mai e potrebbe essere una buona occasione questa....!:)
Se passo di li ti faccio un fischio!


G5 2,3Ghz DP 6Gb Ram-RME HDSP9652-Pentium D 3.00 Ghz-Mac Book Pro 17' 2,33 Ghz/2 gb ram-Motu 828MkII-Tc Powercore pci-Creamware A16 Ultra -Logic 8-Osx 10.4.11

[robegian]

Citazione:Messaggio inserito da zef
messaggio x Robegian: ma a te il film è piaciuto? io l'ho preso a scatola chiusa in dvd avendolo perso al cinema ma mi ha lasciato un po' li....

Il film era divertente, ma lo spirito della Guida era difficile da rendere perchè la sua godibilità si basa soprattutto su divertentissimi giochi di parole, e malgrado Douglas Adams avesse messo mano sulla sceneggiatura del film, preferisco di gran lunga la Guida cartacea che quella cinematografica.

(Tra parentesi... Ford Prefect di colore??)

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Roberto Giannotta

iMac G5/2,1GHz 20" 2,5GB RAM, MacBook 2,0GHz 2GB RAM, OS X 10.5, Logic Studio, Focusrite Saffire Pro,...

[recycle405]

ciao a tutti
io mi occupo piü di musica eletronica, house, techno, dance ect..
e' possiedo un mac pro intel con logic pro e sono soddisfattissimo.
All posto di spendere tutti sti soldi per un pro tools HD mi comprerei invece un
bell access virus o un nordlead o un moog, (hardware ovviamente), che un pro tools io nn sapprei cosa farne :-) [:o)]

swisscom

[auratone]

Lo studio di Ricky Effe (Ricardo Ferri):

http://riccardoferri.net/

The new Bakerloo studio is located in Tuscany near Florence. The studio is 100% digital and it has been EQ'd using my own methods in order to obtain the best possible audio linearity and sound fidelity.

Here is a short list of the hardware/software I mainly use:

Monitors: Genelec 1032A, NHTPRO A20 + B20, Turbosound TL Series
Hardware: Digidesign ProTools HD Accel 2 with 40 IN, 12 OUT
Computers: Mac G5 2.5Ghz, Dell Inspiron 9400
Software: Apple Logic Audio, ProTools, Reaktor, Kontakt
TDM Plugins: Focusrite D2/D3, Access Virus Indigo, Bombfactory, Serato Pitch'n Time etc.
Synthesizers: Roland TB303, Roland TR909, Waldorf Micro Q, 2 x Waldorf Microwave XT, Clavia Micromodular, Korg X3, Roland JV1010
Midi Controllers: Logic Control +XT, Beringher BCF2000 + BCR2000

http://img139.imageshack.us/img139/4194/studio01largeuy2.th.jpg (http://img139.imageshack.us/my.php?image=studio01largeuy2.jpg)
http://img90.imageshack.us/img90/7986/studio02largeto8.th.jpg (http://img90.imageshack.us/my.php?image=studio02largeto8.jpg)

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OSX.4.10, G5 Dual 1,8ghz (3Gb RAM), Logic Studio 8, iLok, 3 Uad-1, Mackie Big Knob, Audient Sumo, Waldorf Microwave XT, Roland Juno-1, Yamaha EX7, M-Audio Radium49, Access Virus, Emu Audity2000, Motu Microlite, Digidesign Digi002R, Rme Adi8, Rode NT1A, Genelec 8050A(+7070A SUB), Klotz/Neutrik cables, acoustic treatment by Auralex.

[fermusic]

vo potete essere d'accordo nelle più trasversali delle ipotesi ma alla fine la verità è una sola...

[:95]

fermusic;)

PS: 8.0.1 da stamattina acceso... nessun crash!!!

G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, Motu Traveler+828Mk2, 3 cards UAD-1,
Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x
MacBook Nero CD2- 2GB RAM