PDA

Visualizza Versione Completa : REMIX



maurospinozzi
26-04-2008, 07:20
Ammettiamo che abbia fatto un remix di un disco famoso...
Come si procede per i diritti e autorizzazioni?

------------------------
Mac 2.16 GHz intel Core 2 Duo 2GB 667 MHz DDR2 SDRAM - OSX 10.4.11 - M-Audio 410 Firewire - Dynaudio BM5A studio - HD esterno Western Digital re2 Sata Firewire/usb2 400GB - M-Audio Axiom 49 - Logic 7.2.3 - logic studio8.0.1 - Pro tools m-powered 7.3 - Reason 4.0.1 - Stylus RMX - Refx nexus, slayer - plug in Mastering ecc...

Plissken
26-04-2008, 21:48
mi associo.

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

analogic76
26-04-2008, 21:57
Da quel che so dovresti richiedere il permesso alla casa discografica,e pagare un bel po' di soldoni, il fatto é che potrebbero anche dirti di no, specialmente se la canzone é appena uscita e se l' artista é di un certo calibro, prova, tentar non nuoce...

saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

7Skies
26-04-2008, 22:38
FERMA!!!
Allora bisogna fare un paio di distinzioni.
Remix: di solito commisionato dalle case discografiche, se Non commisionato, ha comunque delle parti ORIGINALI del pezzo, e puo essere solo stampato dalla casa discografica dove il pezzo che è stato remixato è stato stampato, di conseguenza, non si paga NULLA, se non la corrente x realizzarlo, anzi, in teoria si viene pagati x farlo (x lo meno io lavoro così)
COVER : è il riarrangiamento di una canzone dove NON si possono usare parti originali registrate dal pezzo che si rifà, si possono solo utilizzare i testi e le melodie, ma devono essere x forza risuonate e ricantate, il prodotto può essere stampato in qualsiasi casa discografica basta avere le autorizzazioni e pagare i diritti d autore, il pezzo in questione nn sarà firmato da colui che rifà la cover, bensì dall autore originario.
Non oso immaginare quanto poco tu abbia capito da sto post, sto appunto facendo un remix e ho la testa un po altrove, spero qualcosa si sia capito ;)

Imac 20" intel 2'33 ghz 1gb RAM DDR II /tiger 10.4.11/Logic Pro 7.2.3/Digidesign Mbox2
/Access Virus C | Clavia Nordlead 2| Roland Jp 8000 | MacBook Pro 2.4ghz 2gb RAM with Leopard 10.5.2

Plissken
26-04-2008, 22:43
ma trasformare una melodia fregata da un qualsiasi brano pop in un brano dance e' sempre un remix??? anche in questo caso si va nelle grane trattandosi di due generi di musica diversi???

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

analogic76
26-04-2008, 23:24
Avevamo parlato un bel po' di diritti d'autore e affini qualche tempo fa, guarda un po' se trovi qualcosa d'interessante...

http://www.logicforum.it/forum-2/topic.asp?TOPIC_ID=10686&SearchTerms=,diritti,d'autore

saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

7Skies
26-04-2008, 23:32
Citazione:Messaggio inserito da Plissken

ma trasformare una melodia fregata da un qualsiasi brano pop in un brano dance e' sempre un remix??? anche in questo caso si va nelle grane trattandosi di due generi di musica diversi???

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

Nooo, se tu rifai la melodia senza usare campionamenti dell pezzo originale si tratta di cover non di remix.
Esempio :
Sweet Dreams degli Eurithmics, quella che ha rifatto marylin Manson è una cover, l ha riarrangiata e ricantata, quella house che girava un paio di anni fa è un remix fatto da steve angello perchè la voce è quella originale

Imac 20" intel 2'33 ghz 1gb RAM DDR II /tiger 10.4.11/Logic Pro 7.2.3/Digidesign Mbox2
/Access Virus C | Clavia Nordlead 2| Roland Jp 8000 | MacBook Pro 2.4ghz 2gb RAM with Leopard 10.5.2

audia
26-04-2008, 23:55
vediamo se ho capito sevensky
se io canto e suono una cover
e qualcuno me la produce
posso farlo senza chiedere permessi solo che una parte dei proventi
andrà per i diritti d'autore

giusto?

ciao grazie!

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

7Skies
27-04-2008, 00:08
no, TUTTI i diritti d autore vanno all autore.
Tempo fa quando facevo musica un po piu stupidina (diciamo così)
Ho rifatto un pezzo Di Nick Kershaw : The Riddle in versione dance, come tempo fa aveva pure fatto Gigi D'Agostino.
Ho risuonato tutto, fatto ricantare la parte vocale e ho stampato il disco con un etichetta discografica, ovviamente il titolo risultava con il mio nome d arte piu il il titolo della canzone che ra appunto The riddle, ma nei classici nomi tra parentesi sotto al pezzo, c era ovviamente il nome di N. Kershaw e non il mio, io ho guadagnato soldi sulle vendite del disco, Kershaw ha guadagnato sia sulle copie che sulla riproduzione, in parole povere, io ho preso i soldi dalla casa discografica lui li ha presi dalla siae.
Poi i vari discorsi di autorizzazione sono un po piu complessi, ma una cover è senz altro molto piu semplice da stampare rispetto ad una traccia con campionamenti originali, e ripeto, in genere i remix son commissionati e comunque vengono sempre indicati con Nome artista originale : titolo originale POI artista remix , le cover invece sono indicate con Artista che rifà il pezzo e Titolo del pezzo (in genere il titolo originale)

Imac 20" intel 2'33 ghz 1gb RAM DDR II /tiger 10.4.11/Logic Pro 7.2.3/Digidesign Mbox2
/Access Virus C | Clavia Nordlead 2| Roland Jp 8000 | MacBook Pro 2.4ghz 2gb RAM with Leopard 10.5.2

audia
27-04-2008, 00:13
scusa 7sky, ma al momento a me non interessa nè il nome nè il denaro
cioè il denaro si ma non importa quanto...
ma posso rifare un brano senza chiedere il permesso?
non ho ancora capito?
sono libera di riproporre un brano rifatto a modo mio
senza chiedere nulla ad alcuno?
grazie, ciao

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

Plissken
27-04-2008, 00:42
scusa Seven ma allora se io facessi una roba tipo questa:

http://www.youtube.com/watch?v=mKg8hEy8sCg

la parte centrale anche se un po' diversa e' ripresa chiaramente dalla colonna sonora del film "Braveheart - Cuore impavido". in questo caso si tratta di un remix su commissione o secondo te il DJ ha fatto una porcata senza dire niente a nessuno???

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

audia
27-04-2008, 04:00
bella "I need your loving"



macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

7Skies
27-04-2008, 06:14
Citazione:Messaggio inserito da Plissken

scusa Seven ma allora se io facessi una roba tipo questa:

http://www.youtube.com/watch?v=mKg8hEy8sCg

la parte centrale anche se un po' diversa e' ripresa chiaramente dalla colonna sonora del film "Braveheart - Cuore impavido". in questo caso si tratta di un remix su commissione o secondo te il DJ ha fatto una porcata senza dire niente a nessuno???

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station


Secondo te? :D
Anche questa è una "cover" in questo caso forse la canzone neppure è stata stampata e qui si entra nel discorso bootleg se si entra in sto discorso non ne usciamo piu...
Audia, tu sei libera di fare ciò che vuoi, una volta che ad ogniuno viene riconosciuto cio che gli spetta le cose si possono fare, ci sono casi in cui l autore originale si può opporre alla cover ma è alquanto sconveniente dato che son soldi in meno che si piglia senza fare un cavolo.
E poi smettila di usare sky che è singolare!!! [8D]

Imac 20" intel 2'33 ghz 1gb RAM DDR II /tiger 10.4.11/Logic Pro 7.2.3/Digidesign Mbox2
/Access Virus C | Clavia Nordlead 2| Roland Jp 8000 | MacBook Pro 2.4ghz 2gb RAM with Leopard 10.5.2

Plissken
27-04-2008, 06:43
io ho capito...(piu o meno),ma un ultima cosa....quando si fanno queste cavolate coviene essere iscritti alla siae per evitare che gli avvocati ti tolgano le mutande???[:246]

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

7Skies
27-04-2008, 06:58
Come ho gia scritto, una volta che ogniuno ha la sua fetta di torta non ci DOVREBBERO essere problemi, certo che se fai un pezzo con una melodia scopiazzata da qualcuno e la firmi pure a tuo nome ovvio che te la devi aspettare la polizia a casa,
X esperienza personale ho fatto 2 cover nella mia vita, stampate su etichette discografiche con regolare riconoscimento agli artisti originali e non ho mai avuto problemi.
I remix ora grazie a dio vengo pagato per farli, quindi le etichette ci scrivono ci fanno sentire il pezzo da remixare, se noi accettiamo, loro ci mandano le parti che possono essere vocali vari o solo i midi delle varie melodie, noi facciamo il remix, consegnamo un mp3 a bassa qualità se all etichetta va bene, pagano la somma dovuta (se c è un contratto di pagamento con anticipo), dopo di che noi mandiamo il file wav, se il pagamento invece è in percentuale di vendita mandiamo direttamente il wav, in quest ultimo caso prendiamo il 50% dei ricavati totali provenienti dal nostro remix, ma solo ed unicamente legato a vendite varie, non abbiamo nessun diritto d autore sui remix che facciamo (ovviamente).
La cosa poi ovviamente andrebbe spiegata con termini piu tecnici, ho dato l esame di management e diritti 3 settimane fa, ho preso 20 quindi da me non ci si può aspettare spiegazioni molto tecniche [:I]

Imac 20" intel 2'33 ghz 1gb RAM DDR II /tiger 10.4.11/Logic Pro 7.2.3/Digidesign Mbox2
/Access Virus C | Clavia Nordlead 2| Roland Jp 8000 | MacBook Pro 2.4ghz 2gb RAM with Leopard 10.5.2

maurospinozzi
27-04-2008, 19:10
Ok grazie Seven.....Senti ma se il pezzo e' di un artista anni 70/80, vae lo stesso discorso vero?
Ma su che etichetta hai stampato?

------------------------
Mac 2.16 GHz intel Core 2 Duo 2GB 667 MHz DDR2 SDRAM - OSX 10.4.11 - M-Audio 410 Firewire - Dynaudio BM5A studio - HD esterno Western Digital re2 Sata Firewire/usb2 400GB - M-Audio Axiom 49 - Logic 7.2.3 - logic studio8.0.1 - Pro tools m-powered 7.3 - Reason 4.0.1 - Stylus RMX - Refx nexus, slayer - plug in Mastering ecc...

audia
27-04-2008, 20:03
è vero me ne sono accorta ora
che tu sei skies e non sky

che bello posso rifare qualsiasi brano a mio gusto senza problemi di penalità
evviva...
pensavo bisognasse chiedere il permesso

fantastico...




macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

Plissken
27-04-2008, 21:05
Citazione:Messaggio inserito da maurospinozzi

Ok grazie Seven.....Senti ma se il pezzo e' di un artista anni 70/80, vae lo stesso discorso vero?
Ma su che etichetta hai stampato?



qualcuno mi ha detto che dopo 25 anni scadono i diritti sul campione (o una roba del genere) ,percio' uno puo anche andare a ruota libera,ma non sono mica tanto sicuro....

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

audia
27-04-2008, 21:34
accipicchia
come l'assicurazione per le auto dopo 10 anni!!!
magnifico....

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

analogic76
27-04-2008, 22:04
Lo sfruttamento di samples senza autorizzazione è sempre possibile
- se l’autore dell’opera è scomparso da oltre 70 anni e
- se la registrazione utilizzata è stata prodotta oltre 50 anni fa.


Se leggevate il link che ho scritto prima.....




saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

zef
27-04-2008, 22:05
Se permettete aggiungo qualcosina anch'io: è circa vent'anni che faccio produzioni, remix e cover e un po' di esperienza l'ho accumulata:D

Remix: sono SOLO quelli autorizzati dall'artista originale e, in genere, commissionati dallo stesso o dagli aventi diritto.
Può capitare che il proprietario del master non sia l'artista (anni fa feci un remix di Battisti del quale so che lui non era per niente entusiasta ma l'etichetta proprietaria dei master lo voleva per cui alla fine uscì).
Se fai un remix partendo dall'originale senza autorizzazioni e lo stampi si tratta di Bootleg, perseguibile penalmente e civilmente.
Credo ci possano essere problemi pure se te lo fai per te stesso e lo suoni durante una serata pubblica (ci sono dei DJ avvezzi a queste pratiche, ma rischiano non poco in caso di accertamento SIAE).

Cover: generalmente meno problematiche dei remix. Se fai ricantare e risuonare le parti originali: ho fatto anche li quintali di cover negli anni, sia in versione dance che cloni di originali e in genere non ci son mai stati problemi.
Devi solo stare attento che l'artista originale o gli aventi diritto non abbia posto in essere la riserva di collocamento che impedisce la ripresa in qualsiasi forma del suo brano.
Questa cosa viene fatta in genere da artisti che pianificano anche dei remix ufficiali dei loro brani e quindi non vogliono rischiare concorrenza di cover.
Può anche capitare che ci sia qualche artista particolarmente legato alla propria visione musicale che sceglie di NON autorizzare nessuna elaborazione, oppure che ti blocca il lavoro una volta sul mercato perchè lo ritiene lesivo della visione originaria: succede molto di rado ma può succedere (nelle nostre etichette è capitato che io sappia, una volta nei vent'anni che son li con una famosa cantante britannica ora un po' in declino..)

Durata dei diritti: non mi risulta che siano solo 25 anni; da quel che ricordo dovrebbero essere 30 o 40, ma parliamo dei diritti sul master. Il diritto d'autore dura fino alla prima generazione di eredi se ricordo bene. Pensateci bene, quindi, prima di campionare qualcosa e sinceratevi che non sia stato ri-editato successivamente.
Anche qui c'è il penale eh?

Brano pseudo Braveheart :D
Queste scopiazzature sono all'ordine del giorno nella dance e generalmente passano indenni finchè il disco non comincia a funzionare.
In quel momento salteranno fuori come faine gli avvocati dell'autore originale che ti toglieranno anche le mutande se ti rifiuti di consegnare il maltolto.
La più rosea delle ipotesi è che l'artista originale sia di larghe vedute e ti consenta di assimilare a medley la tua elaborazione con il suo brano originale.
A noi capitò molti anni fa che facemmo un cover degli Earth Wind and Fire (pubblicato come tale) nel quale però inserimmo un rap e molte altre cose originali: probabilmente l'idea piacque agli autori che successivamente ci concessero qualche punto, per le vendite relative a quell'elaborato.

..spero di essere stato chiaro e non troppo logorroico :D

ciao Fabio

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

analogic76
27-04-2008, 22:11
Comunque, 7skies, parla di remix su commissione, mauro chiedeva notizie su un remix che ha prodotto di sua iniziativa....
Plisskin invece, chiede info su l'inserimento di spezzoni di musica di altri artisti, in una sua produzione originale.

Sbaglio o son tre cose diverse ???


Ahh.. dimenticavo, vincere una causa per plagio, é piu' difficile di quanto si pensi, pensato solo che il re del plagio in Italia, ovvero Zucchero non mi sembra abbia mai avuto cause per le sue evidenti scopiazzature.

Per esempio ho sentito una volta un pezzo di Dj Tiesto (percaso 30 secondi, mi fa schifo !!)comunque era un riff di una song di qualche anno fa velocizzato (senza stretching), con l'aggiunta di una voce, e sono sicuro che il pezzo non era ne etichettato come cover , ne come remix, fate le vostre conclusioni.





saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

audia
27-04-2008, 22:12
a me non interessa scopiazzare e neppure rifare gli originali
magari rispolverare qualche brano con un arrangiamento + attuale

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

7Skies
27-04-2008, 22:16
Grande Zef, sei stato un attimo piu preciso del sottoscritto ;)
maurospinozzi x risponderti :
Il pezzo che ho rifatto tempo fa è appunto una cover degli anni 80, Nick Kershaw : The Riddle, l ho stampata in varie etichette : Pulsive media (Germany), Quake rec. (Japan) e un etichetta di milano : Hitland.
Poi ho avuto licenze su compilation con la Universal, Sony è Emi.
Il pezzo come si può immaginare ha girato parecchio, piu che altro all estero dato il genere di musica poco fruibile in italia, e non ho comunque avuto nessun problema, tutte le cose sono state fatte nel migliore dei modi riconoscendo a tutti i propri diritti ;)

Imac 20" intel 2'33 ghz 1gb RAM DDR II /tiger 10.4.11/Logic Pro 7.2.3/Digidesign Mbox2
/Access Virus C | Clavia Nordlead 2| Roland Jp 8000 | MacBook Pro 2.4ghz 2gb RAM with Leopard 10.5.2

7Skies
27-04-2008, 22:20
Nel caso di remix prodotto di propria iniziativa la procedura standard è questa :
Lo si manda alla casa produttrice del pezzo remixato.
Attenzione però è bene specificare che il remix è stato distribuito solo a questi ultimi, nel caso il remix sia gia stato diffuso in rete ecc allora come dicevo prima e come ha ribadito zef si entra nell ambito bootleg e li possono esse caxxi

Imac 20" intel 2'33 ghz 1gb RAM DDR II /tiger 10.4.11/Logic Pro 7.2.3/Digidesign Mbox2
/Access Virus C | Clavia Nordlead 2| Roland Jp 8000 | MacBook Pro 2.4ghz 2gb RAM with Leopard 10.5.2

Plissken
27-04-2008, 22:46
mama che casino burocratico! ho capito,portatemi una torta con la lima quando mi ingabbieranno!![:260]

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

Plissken
27-04-2008, 23:19
tra l'altro io lo so come fa' il furbetto di Zucchero,lui cambia leggermente il giro di accordi del brano che scopiazza in maniera da non essere piu perseguito penalmente per plagio.

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

drumtalk
27-04-2008, 23:32
UN DOPPIO ABBRACCIO A 7SKIES CHE HA FATTO IL REMIX DI NIK KERSHAW, UNO DEI MIEI IDOLI:D:D:D:D

G5 Quad 4GB ram
LP 7.2.3 OsX 10.4.11
RME fireface800

analogic76
27-04-2008, 23:35
Plisskin, ti faccio un esempio di tre artisti che spero possano aiutarti

Chemical B. in molti loro pezzi ci sono lunghi riff di pezzi anni 60 e 70, infatti nei crediti delle song, trovi spesso, frasi del tipo, contiene pezzi di.....¨, con il permesso di...., in licenza di....ecc

Tricky, ha pubblicato un disco di sole cover, Blowback, i suoni sono stati complentamente rifatti, i pezzi riarrangianti, ma la struttura delle canzoni e i passaggi chiave, riprendono il pezzo originale, nei crediti infatti trovi il nome dell'autore originale.


Amon Tobin, il suo stile é quello di campionare suoni da qualsiasi cosa, dischi, film eccc, ma lavora sul campione in modo tale da renderlo praticamente irriconoscibile,ebbene ne sui dischi non trovi citazione alcuna, Orbital, Prodigy, Orb, FSOL, e mille altri lavorano praticamente nello stesso modo.....

saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

alma
28-04-2008, 00:08
i remix sono sempre autorizzati, come già detto,
anche quando non commissionati, qindi coviene proporli alla label che detiene i diritti sul master originale, se piace te lo pubblicano, succede spessissimo, anche se l'artista non gradisce e anceh se sei sconosciuto, ma hai fatto un bel lavoro.

le cover si possono fare, ma con dei limiti, perchè esiste la "modifica parziale dell' opera",
se inserisci roba nuova e l'artista ma in primis la label non gradiscono, non se ne fa niente.

è meno complicato di quanto sembri se riesci a ad avere i contatti con chi realmente se ne occupa (funzionario di riferimento per la Dance per le major, o A&R per le medio-piccole)

per i campioni, ancora nisba, quando li sentite, tipo moby, prodigy, daft punk e altri, c'è sempre l'autorizzazione all'utiizzo



apple_pro tools/logic pro_yamaha 02r_digiD_adat/fireface 800 + varia ferraglia hardware

Plissken
28-04-2008, 00:11
x analogic

mah,guarda,il mio dubbio era che,siccome sono diversi anni che girovagando nel tuo
bellissimo paese (la svizzera) nei vari supersponsorizzati festival-rave,ho praticamente ascoltato tonnellate di brani trance fatti in questa maniera,cioe' con spezzoni rifatti di colonne sonore,oppure melodie risuonate di supertramp,depeche,mode,jean m.jarre,tanto per citarne alcuni,e mi chiedevo fino a che punto era tollereata questa cosa dagli artisti originali dei brani.

iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201 Novation K station

analogic76
28-04-2008, 02:26
Infatti in Svizzera non c'e mai stato nessuna vertenza di plagio...

Nei Rave si fa quello che si vuole, se sei un ravers dovresti saperlo.

saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

analogic76
28-04-2008, 02:38
per i campioni, ancora nisba, quando li sentite, tipo moby, prodigy, daft punk e altri, c'è sempre l'autorizzazione all'utiizzo



apple_pro tools/logic pro_yamaha 02r_digiD_adat/fireface 800 + varia ferraglia hardware
[/quote]


E' vero solo se il campione é riconoscibile....., ci sono molti casi "limite" , ho davanti a me Homework dei Daft Punk, su 15 canzoni, solo una ha la citazione all'uso di un campione di terze parti, Nell'ultimo album dei prodigy, una pezzo ha indubbiamente la base di Thriller di Jackson, oppurtunamente rintonata al sampler, anche li, nessuna citazione, Boards Of Canada, un pezzo ha un'intro filtrata e rallentata, dei Pet Shop Boys, anche li nisba, perfino l'attuale producer di madonna pesca qua la, ma non su tutti i pezzi c'e citazione, ladri ???, no !!, sanno quando chiedere e quando non serve.

saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

audia
28-04-2008, 03:29
zef ma come faccio a sapere che l'autore ha vincolato il brano (porc acc che spisa e managia)?!?
secondo me i diritti d'autore dovrebbero restare all'autore per sempre....

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

maurospinozzi
28-04-2008, 03:52
Mi fa piacere avere scatenato questo vespaio....[8D]


------------------------
Mac 2.16 GHz intel Core 2 Duo 2GB 667 MHz DDR2 SDRAM - OSX 10.4.11 - M-Audio 410 Firewire - Dynaudio BM5A studio - HD esterno Western Digital re2 Sata Firewire/usb2 400GB - M-Audio Axiom 49 - Logic 7.2.3 - logic studio8.0.1 - Pro tools m-powered 7.3 - Reason 4.0.1 - Stylus RMX - Refx nexus, slayer - plug in Mastering ecc...

audia
28-04-2008, 04:55
già...
come si fa?
non è che prima lo pubblichi e poi aspetti...
e neppure ci perderei troppo tempo
data la mole del lavoro ...
come si fa?

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

zef
28-04-2008, 16:05
Mi pare che le riserve di collocamento sono comunicate alla SIAE: forse nel sito c'è una sezione apposita e, comunque, sono eventi piuttosto rari per quel che ho visto negli anni, anche se, in tutta sincerità, non mi occupo io della parte burocratica.

ciao :)

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

audia
29-04-2008, 02:08
semmai riuscirò a fare questo lavoro
prima di impegnarmi a rimaneggiare qualcosa chiederò a
chi mi produce di fare indagini accurate...
oltre che a visitare il sito della SIAE
grazie Zef

smac smac e buona serata a tutti

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

alma
29-04-2008, 21:21
Citazione:Messaggio inserito da analogic76



E' vero solo se il campione é riconoscibile....., ci sono molti casi "limite" , ho davanti a me Homework dei Daft Punk, su 15 canzoni, solo una ha la citazione all'uso di un campione di terze parti, Nell'ultimo album dei prodigy, una pezzo ha indubbiamente la base di Thriller di Jackson, oppurtunamente rintonata al sampler, anche li, nessuna citazione, Boards Of Canada, un pezzo ha un'intro filtrata e rallentata, dei Pet Shop Boys, anche li nisba, perfino l'attuale producer di madonna pesca qua la, ma non su tutti i pezzi c'e citazione, ladri ???, no !!, sanno quando chiedere e quando non serve.



nope, serve sempre!
anche se non c'è la citazione,
sono autorizzati, hanno la cosiddetta CLEARANCE.
ti pare che la Virgin con i daft, ad esempio,
non sistema ste robe?
ci sono anche uffici legali che fanno solo questo,
ottenere la clearance per i sample,
e la citazione non è obbligatoria se non espressamente richiesta.
poi che si rubacchi qua e la non dichiaranndo,
è un'altro conto, ma negli esempi che citi
so praticamente sicuro che i contratti sono a posto..
senno la label non pubblica (non dovrebbe!)
specie una major.

apple_pro tools/logic pro_yamaha 02r_digiD_adat/fireface 800 + varia ferraglia hardware

analogic76
29-04-2008, 22:12
Scusa, se insisto, ma se da un suono di chitarra,ci tiro fuori un sub, non penso proprio, poi che scopo c'é citare un sample e uno no, o tutti o nessuno.....

Mi sa che parliamo di livelli di manipolazione audio differenti....,io parlo di destrutturare un sample e modificarlo talmente da crearne uno completamente nuovo, lavoro non facile tra l'altro, diventare un sampler artist, richiede anni d'esperienza.





saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

zef
30-04-2008, 00:00
Citazione:Messaggio inserito da analogic76

Scusa, se insisto, ma se da un suono di chitarra,ci tiro fuori un sub, non penso proprio, poi che scopo c'é citare un sample e uno no, o tutti o nessuno.....

Mi sa che parliamo di livelli di manipolazione audio differenti....,io parlo di destrutturare un sample e modificarlo talmente da crearne uno completamente nuovo, lavoro non facile tra l'altro, diventare un sampler artist, richiede anni d'esperienza.



..vero: ma ci sono degli strumenti di verifica digitale ormai con i quali riescono a risalire al sample di origine anche di una cosa stravolta e quindi se al proprietario del master gira male, ha tutto il diritto poi di farti causa.
Che poi non succeda tanto spesso è un altro paio di maniche ma se il soldo si muove stai sicuro che anche gli avvocati fanno il loro passo e ti fanno toc toc.. :D

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

analogic76
30-04-2008, 00:08
Ma se il sample é irriconoscibile, come fa il proprietario a sapere, che é il suo, e come fa a dimostrarlo in modo univoco, dammi un esempio di una sentenza del genere e ti do ragione....

Dovrebbe anche sapere che compressori uso, che filtri uso, che algoritmo di stretching ho applicato, e anche li non ce ne sarebbe la sicurezza, ragazzi io no parlo di fregare niente a nessuno, parlo di una disciplina vera e propria....é molto + facile farli col synth certi effetti, tra l'altro io ricampiono anche i miei suoni.dei suoni che prendo dai dischi, campiono meno di mezzo secondo, poi con diverse tecniche costruisco un nuovo suono ma con tono, invuluppo, filtro, compressione, stretching, lfo, eq ecc... diversi.ho anche un zoom h4 con cui ho campionato di tutto, monete,sciacquoni, acqua, il suono di una mela quando cade per terra, ecc...

QUANDO IL CAMPIONE E' SOLO UNA FONTE DI FREQUENZA, ALLA FINE NON É PIU' SUO DIVENTA MIO, VISTO CHE IL NOVANTACINQUE PER CENTO DEL RISULTATO FINALE APPARTINE A ME, COME SI DICE IN GERGO "SUFFICENTEMENTE LAVORATO PER UNA CAMBIO DI ORIGINE":D


saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

maurospinozzi
30-04-2008, 00:41
Quindi potremmo dire che risuonare una parte potrebbe dare meno problemi? (cover)

Per capirci comunque parliamo di musica da club!

------------------------
Mac 2.16 GHz intel Core 2 Duo 2GB 667 MHz DDR2 SDRAM - OSX 10.4.11 - M-Audio 410 Firewire - Dynaudio BM5A studio - HD esterno Western Digital re2 Sata Firewire/usb2 400GB - M-Audio Axiom 49 - Logic 7.2.3 - logic studio8.0.1 - Pro tools m-powered 7.3 - Reason 4.0.1 - Stylus RMX - Refx nexus, slayer - plug in Mastering ecc...

analogic76
30-04-2008, 00:42
La legge sul diritto d’autore dispone che a godere di protezione non sono solo le opere intere
ma anche i frammenti d’opera. Questo vale tuttavia solo se i frammenti in questione
presentano un carattere individuale, ovvero formano un’unità autonoma. Nella pratica è
quindi vietato riportare senza autorizzazione dei frammenti d’opera facilmente riconoscibili
nel nuovo brano. Le sequenze che non formano un’unità autonoma, come per esempio un
bass-drum-sound possono essere, in linea generale, sfruttate senza autorizzazione.


Estratto dalle disposizioni SUISA,la siae Svizzera, era nel link di prima evidentemente nessuno l'ha letto.....


Io non parlo per sentito dire da questo a da quello, che questo sia chiaro e conciso !!!

saludos

iMac 2.4 ghz alu , 4 Gb ram, hd 750 gb, Os 10.5 con logic studio/live 7 suite e tracktion 2.1 - hd fw 800 WD 500 gb- Hp omnibook - Mackie onyx 1220 fw - Emagic MT 4 - Emagic emi a62m - juno 6 con arp midi sync - micro x - akai mfc 42 - jomox m resonator - numark axis 8 - alesis 3630 - Tapco s8 - akai mpd 24 - Doepfer pocket control - zoom h4 - strumenti etnici - Fender Jazz Bass

zef
30-04-2008, 00:48
Citazione:Messaggio inserito da maurospinozzi

Quindi potremmo dire che risuonare una parte potrebbe dare meno problemi? (cover)

Per capirci comunque parliamo di musica da club!




Noi di solito facciamo così quando la richiesta per il clearance diventa troppo onerosa..
..negli anni son diventato anche bravino a fare 'sti falsi d'autore :D
Per esempio anni fa facemmo un brano che conteneva dei samples di disco inferno con un canto nuovo: il clearance non era praticabile e allora mi son ricostruito i samples suonando tutte le singole parti (è stata dura ma divertente).



G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

zef
30-04-2008, 00:53
Citazione:Messaggio inserito da analogic76

Ma se il sample é irriconoscibile, come fa il proprietario a sapere, che é il suo, e come fa a dimostrarlo in modo univoco, dammi un esempio di una sentenza del genere e ti do ragione....



Guarda, sinceramente la mia esperienza in merito si ferma a una quindicina d'anni fa quando sentimmo di problemi seri, ma probabilmente si trattava di un uso più furbesco e non creativo come il tuo.
Da allora come forma mentis non abbiamo mai campionato nulla che non fossero grooves o singoli suoni proprio per evitare casini: ma credo che stiamo parlando di utilizzi diversi.
..nel dubbio son fobico e risuono :D:D:D

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

audia
30-04-2008, 04:20
io rifarei tutti i brani dei doors
l'unica cosa insostituibile è la voce di jim morrison
quella la lascerei
tanto è sempre attuale
mentre la musica l'adatterei a suoni più attuali...

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity

maurospinozzi
30-04-2008, 04:31
Quindi convieni con me che rifare (risuonare) da capo da meno problemi...Ma no nel senso che voglio fare il furbo....capitemi!:)

------------------------
Mac 2.16 GHz intel Core 2 Duo 2GB 667 MHz DDR2 SDRAM - OSX 10.4.11 - M-Audio 410 Firewire - Dynaudio BM5A studio - HD esterno Western Digital re2 Sata Firewire/usb2 400GB - M-Audio Axiom 49 - Logic 7.2.3 - logic studio8.0.1 - Pro tools m-powered 7.3 - Reason 4.0.1 - Stylus RMX - Refx nexus, slayer - plug in Mastering ecc...

zef
30-04-2008, 16:53
Citazione:Messaggio inserito da maurospinozzi

Quindi convieni con me che rifare (risuonare) da capo da meno problemi...Ma no nel senso che voglio fare il furbo....capitemi!:)



assolutamente si, in particolar modo se tu volessi inserire un sample come citazione di qualcosa. Devi ovviamente citare poi gli autori originali.

G5 dual 2,5/G5 dual 2/PB G4 1,5. Pro Tools HD3/AMT8x4/Tascam FW1884/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8/Powercore Firewire

audia
01-05-2008, 03:34
scusate ma se qualcuno utilizzasse le mie opere
visto che sono le mie
a me pare giusto...
anzi ribadisco che chi è l'autore deve restarlo per sempre
e anzi se rimaneggio una musica passa
se invece modifico la struttura originale
penso sia giusto interpellare l'autore
anche se prelevo un solo pezzetto del lavoro
parlo però della voce
sulla musica si può fare ciò che si vuole
ma l'autore deve prendere la parte che gli spetta
mi pare giusto

se riuscissi a rifare la musica dei doors con la voce di jim morrison
è un lavoro da certosini, però, ne sono certa
scommetto ch non esiste neppure una partitura completa!

buon primo maggio a tutti

macbook/combo - 2GB ram
garage band + logic studio 8,01 (in prevalenza) + live6 educational
toast7, audacity