Un gran bel paese.....

[losteve]

Ragazzi non che non sia daccordo,guidare ubriachi puo' essere veramente pericoloso,conoscevo gente che e' morta o ha ucciso ed e' veramente un dramma sia per la persona che provoca sia per parenti e conoscenti di chi e' stato travolto,e' una disavventura che non merita nessun commento.
Questo post lo apro per capire le vostre opinioni riguardo al nuovo decreto legge che prevede la confisca del mezzo in caso di positivita' ad alchol o droghe per chi guida,In pratica che ne pensate?e' giusto rivalersi sui cittadini in questa maniera senza nemmeno preuccuparsi di offrire servizi alternativi come in altri paesi,vedi mezzi pubblici attivi tutta la notte,taxi economici e sopratutto offrire maggior sicurezza per chi ne usufruisce?

Macpro 2.66 Xeon 4GB,MBP Penryn 2.4 4 gb,Ableton live 7,logic Studio 8.1 Virus TI 61,RME fireface 400,Evolution Uc33.

[Aresband]

Sinceramente penso che non cambierà nulla.... il passato insegna questo. E' un problema di mentalità e rispetto, sia delle regole sia delle persone che vengono messe in pericolo da comportamenti sconsiderati.

Macbook Pro 2,2 Ghz - Mac OS X.5 - Logic Studio - M-Audio FireWire 410 - M-Audio Oxygen 8v2 Oxygen 61 Axiom 49 - Roland XP-60

[Ignazio]

Secondo me chi si droga o fa abuso di alcol non dovrebbe neanche gudare il triciclo!!!
Magari questa legge la mettessero in pratica davvero, ma temo che resterà inapplicata e si sequestrerà solo qualche auto di qualche povero cristo solo per dare a vedere che si sta facendo qualcosa


G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
LOGIC 7.2.2, Pro Tools HD1 7.4 con Interfaccia Digital 192 ( 16in / 16 out ), Mbox 2 Pro con Pro-Tools 7.4, Tascam DM 24

[Micciddiale]

Mi trovo in accordo con il provvedimento del governo.

Purtroppo ho perduto amici a causa del binomio auto|alcool quindi...
i mezzi pubblici lasciali dove stanno con i loro orari, chi è imbriaco si chiama il taxi!
...o dorme per terra o sulla panchina se non c'ha i soldi per la locanda!


grazie per l'interessante soggetto Losteve :)

__________________________________________________ _

MacBookPro 17''- Intel 2,16 Ghz - 2Gb Sdram - OSX 10.4.11 | Edirol UA3 | Logic Pro 7.2.3 | Reason 3.0.5

[maroglia]

Sono appena tornato da un breve viaggio ad Amburgo.
Non ero mai stato 4 giorni in una grande città tedesca e sono tornato profondamente impressionato.
Dal silenzio, dalla pulizia, dal rispetto, dalla bellezza delle case: non del centro, che è gradevole come in qualsiasi bella città europea con un minimo di storia alle spalle.
Dalla periferia, che poi periferia non è: è un enorme centro residenziale, pulito e ordinato, servito di mezzi comodi, con traffico scorrevole e silenzioso, senza cacche di cane dappertutto, senza un televisore che si senta dalle finestre, senza gente che urla per le strade, senza clacson.

Insomma: rispetto. Delle regole, degli altri, di loro stessi.

In Italia siamo tutti, in casa nostra, maniaci della pulizia, della buona e cucina e del salotto fighetto. Poi spazziamo fuori dalla porta il pattume (in senso figurato e non), lo lasciamo in strada e chi si è visto si è visto.

Perciò: sì. Le regole devono esserci, e in alcuni casi anche dure, ma ho poca fiducia che gli italiani abbiano voglia di rispettarle, e di farle, alla lunga, rispettare.

Vedi: uso del cellulare in macchina, casco sui motorini, cinture di sicurezza, rispetto dei pedoni sulle strisce ecc.: tanto casino all'inizio, anche sui giornali, e poi come al solito, tiepidi controlli e fredda partecipazione di noi tutti.

Poco rispetto degli altri, e, in definitiva, di noi stessi.

Amen!
Ciao
m:D:D:D:D



Logic 8.0.0 (ma uso ancora L7.2.3) - G5 quad 2.5 Ghz / 6 Gb Ram - Os 10.4.11 - Apogee Ensemble - - M-Audio M410 FW - Yamaha 01v - Quested Q108B - Genelec 8040 + sub 7070 - Genelec 8020 - Yamaha Ns 10

[shotgun]

Posso portare la mia esperienza che mi è capitata qualche mese fa:
vengo fermato dai vigili perchè stavo parlando al cellulare mentre guidavo, accosto, loro compilano il verbale e io non dico nulla, alla fine uno dei due vigili mi dice:
" non è mai successo che qualcuno accettasse la multa come sta facendo lei", ed io rispondo:
" se ho infranto la regole è giusto che paghi, cosa avrei dovuto fare? ".
Mentre se ne andavano ci siamo stretti la mano.
Non sono nè un santo nè voglio sembrare chissà chi, ma mi chiedo: è così difficile accettare le regole?
I miei due cents.
Ciao,
Shot.

Power Mac G5 1.8 dual OS 10.4.10, ram 2,5 Giga, 80 Giga +250 Giga, Lacie 250 Giga FW,
M-Box 2 Pro, Pro Tools 7.4,
Logic Studio 8.0.2, Studiologic WMK-176 plus, Yamaha MSP 5, Guitar Combos, Waves GTR 3, Artist Drum, Garritan JBB, Sampletank 2.5, Groove Agent 3, Kontakt 3, BFD 2.

[Criseaside]

Sono d'accordo con tutti voi per quanto concerne il rispetto delle regole, la convivenza civile e tutta quella serie di cose che in Italia sono molto distanti dall'esistere....volevo dire che secondo me losteve poneva un'altra questione che offre veramente uno spunto di riflessione notevole......ossia, pur non negando la pericolosità di certi comportamenti, siamo sicuri che le soluzioni (o presunte tali!) siano le uniche attuabili e risultino essere poi efficaci? Senza cominciare il prossimo piagnisteo sul fatto che siamo Italiani, bla bla bla.....riflettiamo......la patente a punti è servita a qualcosa? Le super multe per guida in stato di ebrezza? Vuoi per gli escamotage per recuperare i punti vuoi per mille altri motivi questi provvedimenti non sono serviti a nulla se non a colpire solamente una certa parte della società..........perchè? Perchè in molti casi non esistono soluzioni alternative, perchè non creano una rete di servizi pubblici in grado di garantire (come avviene in altre parti del mondo) un sano rientro a casa oltre alla possibilità di viaggiare comodamente senza utilizzare le macchine proprie? Se si creassero una serie di interventi volti ad aiutare le persone, probabilmente la percentuale di reati di questo genere calerebbe e allora sì, chi si ostina a delinquere deve essere punito pesantemente.
Vi faccio un esempio, credo che un genitore debba rendere consapevole il figlio sulle strade da intraprendere, sui comportamenti da adottare, fornendogli una chiave di lettura più completa, dandogli più soluzioni possibili..poi se questo alla luce della sua conoscenza decide di fare delle cavolate, allora il genitore ricorrerà a mezzi più drastici..ma è inutile menare un figlio perchè sbaglia se in realtà non gli dai gli strumenti per capire come e perchè sbaglia!

Quindi d'accordo la linea dura ma anche un' assistenza differente...lo stato padrone che punisce ottiene in cambio solo violenza.....e purtroppo la nostra società lo sta diventando sempre di più!

Ciao, Cris!
;);)


iMac 20" | 2GHtz | 2GB Ram | MacOSX 10.4.11
Tascam US-122
Logic Studio (pro 8.0.2)
Kurzweil K2600x | Korg Triton pro | Yamaha P-90

[Fabbruz]

Citazione:Messaggio inserito da losteve

... offrire servizi alternativi come in altri paesi,vedi mezzi pubblici attivi tutta la notte,taxi economici e sopratutto offrire maggior sicurezza per chi ne usufruisce?


Ecco appunto. Da un lato offrire una mano di aiuto, dall'altro essere pronti a punire chi non rispetta le regole!
Non dimentichiamo che spesso chi ha superato il limite alcolemico legale non è ubriaco e non ha i riflessi rallentati.
Vi sono poi altre condizioni fisico-mentali che riducono i tempi di reazione e quindi dannò gli stessi risultati dell'alcol. Condizioni in cui non è facile individuare il rapporto causa effetto e quindi non se ne fa nulla!

Conosco persone che possono tranquillamente superare il limite legale senza alcun effetto su equilibrio, tempi di reazione, etc. Ed altre che sono fuori dopo un bicchiere di vino!

Quindi, come spesso accade, usano il parametro sbagliato per il controllo!



Citazione:Messaggio inserito da Ignazio
Secondo me chi si droga o fa abuso di alcol non dovrebbe neanche gudare il triciclo!!!



Come definiresti una droga?

MacPro Quad 2.66GHz 5GB_1TB HDD_OSX.4.10_Logic Pro 7.2.3_Presonus Firebox.Clavia Nord Lead 3.Waldorf Pulse.

[pierecall]

il problema è a monte,nel senso se non dai gli strumenti affinchè si verifichino determinate situazioni,queste non si verificheranno,viceversa qualsiasi forma atta a contrastare un problema non risolto alla base è di scarsa produttività collettiva

ciao

gennaro

Imac 24 2.4 Ghz 4 Giga Ram Hd 320GB
Logic Express 8.0.2 - Live Ableton Lite 7.0.7 - Garageband 08 - Maudio Fw Solo - Samson Co1
Esi Near 05 ex Maudio Oxigene 61 Behringer xenix 1002 mixer
Microkorg - Alesis Micron - Absynth 4 - Fm8 - Waldorf ED - Vstation - KIK AXXE - Plougue Bidule - Ixi Quarks - Free virtual synths Osx 10.5.3

[Damon77]

Citazione:Messaggio inserito da Fabbruz


Citazione:Messaggio inserito da losteve

... offrire servizi alternativi come in altri paesi,vedi mezzi pubblici attivi tutta la notte,taxi economici e sopratutto offrire maggior sicurezza per chi ne usufruisce?


Ecco appunto. Da un lato offrire una mano di aiuto, dall'altro essere pronti a punire chi non rispetta le regole!
Non dimentichiamo che spesso chi ha superato il limite alcolemico legale non è ubriaco e non ha i riflessi rallentati.
Vi sono poi altre condizioni fisico-mentali che riducono i tempi di reazione e quindi dannò gli stessi risultati dell'alcol. Condizioni in cui non è facile individuare il rapporto causa effetto e quindi non se ne fa nulla!

Conosco persone che possono tranquillamente superare il limite legale senza alcun effetto su equilibrio, tempi di reazione, etc. Ed altre che sono fuori dopo un bicchiere di vino!

Quindi, come spesso accade, usano il parametro sbagliato per il controllo!



Citazione:Messaggio inserito da Ignazio
Secondo me chi si droga o fa abuso di alcol non dovrebbe neanche gudare il triciclo!!!



Come definiresti una droga?

MacPro Quad 2.66GHz 5GB_1TB HDD_OSX.4.10_Logic Pro 7.2.3_Presonus Firebox.Clavia Nord Lead 3.Waldorf Pulse.



Sì infatti, la regola non dovrebbe essere "chi fa abuso di alcol"
ma "chi viene trovato con un livello non compreso nelle tabelle".
Allora sarebbe più corretto.
Ovviamente sarebbe anche "ininterpretabile", perchè come accenna
il buon Fabbruz, gli effetti sono profondamente soggettivi.
Conosco gente che va "fuori" anche fumandosi una sigaretta, figuriamoci...

iMac Intel 17" - 1,83 Ghz - 2Giga Ram - Logic Studio - Logic Express 7.2.3 - M-audio Fast Track Pro - Bluetube Presonus - Keyboard Yamaha E303 - Guitar Rig 2 - FM8 - Focusrite Liquid Mix - XLN Addictive Drums

[Fabbruz]

Citazione:Messaggio inserito da pierecall

il problema è a monte,nel senso se non dai gli strumenti affinchè si verifichino determinate situazioni,queste non si verificheranno,viceversa qualsiasi forma atta a contrastare un problema non risolto alla base è di scarsa produttività collettiva

ciao

gennaro


Grande Gennaro! Sono parole da scolpire nel marmo!
Esattamente come la chiusura dei bordelli avrebbe dovuto arginare il fenomeno della prostituzione e invece ha solo riempito le casse di organizzazioni criminali e reso molte donne schiave. (non c'entra nulla qui, ma rende l'idea)

MacPro Quad 2.66GHz 5GB_1TB HDD_OSX.4.10_Logic Pro 7.2.3_Presonus Firebox.Clavia Nord Lead 3.Waldorf Pulse.

[zeus]

Sono sempre più deluso della mia nazione, tutte le volte che guardo il TG c'è sempre qualcuno che ha ucciso che ha stuprato e che travolgono pedoni e non. Guarda caso la maggior parte delle persone che delinquono e che generano questi reati sono extracomunitarie e sopratutto provienienti dai paesi dell'est. Io sono stufo di queste persone le odio e non le posso più sofrire. Mio nonno nel 1950 è stato travolto all'uscita del lavoro da un pregiudicato ( italiano ) che girava ubbriaco... come potete vedere dopo 58 anni le cose non sono cambiate e con l'arrivo degli extracomunitari sono ancor più peggiorate. Odio anche tutti quei politi e non che si sensiblizzano sul come aiutare i ed opsitare i rom e non rom dopo tutti quegli avvenimenti di stupro e di agressione he si sono verificati negli utlimi anni per colpa loro. Mandateli tutti a casa questi pezzenti!!

iMac 20" - 2.4ghz - ram 2Gb - HD 320Gb - Leopard 10.5.3
Logic Studio 8 ( 8.0.2 ) - Software vario ( steinberg / n.i./ ik m. )
RME FireFace 400
Tascam VLX5 - Korg PA80

[Micciddiale]

Maestro Maroglia...una cosuccia...
ma davvero sei stato ad Hamburg?
ne sei sicuro?

pensare che i tedeschi parlano malissimo di Hamburg come della più zozza
delle città teutoniche!!!


...io ci sono stato, nel '96 (magari le cose son cambiate) ed è stata
un'esperienza difficile, voglio solo dirti che...

preferisco i nostri clacson, la cacca dei cani, la tv a tutto volume del
mio paese alle "follie" delle abitudini/leggi in Germania...

tanto che quando i tedeschi visitano il nostro paese, seppur con grossi
diffetti, non se ne andrebbero mai...

purtroppo come ho già scritto altri post, io all'estero ci ho vissuto
e lavorato...quindi...son tanto felice di esser rientrato!!
tanto da sopportare le inefficienze e le burocrazie del nostro paese con un...sorriso!

;)

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MacBookPro 17''- Intel 2,16 Ghz - 2Gb Sdram - OSX 10.4.11 | Edirol UA3 | Logic Pro 7.2.3 | Reason 3.0.5

[nobody]

Citazione:Messaggio inserito da zeus

Sono sempre più deluso della mia nazione, tutte le volte che guardo il TG c'è sempre qualcuno che ha ucciso che ha stuprato e che travolgono pedoni e non. Guarda caso la maggior parte delle persone che delinquono e che generano questi reati sono extracomunitarie e sopratutto provienienti dai paesi dell'est. Io sono stufo di queste persone le odio e non le posso più sofrire. Mio nonno nel 1950 è stato travolto all'uscita del lavoro da un pregiudicato ( italiano ) che girava ubbriaco... come potete vedere dopo 58 anni le cose non sono cambiate e con l'arrivo degli extracomunitari sono ancor più peggiorate. Odio anche tutti quei politi e non che si sensiblizzano sul come aiutare i ed opsitare i rom e non rom dopo tutti quegli avvenimenti di stupro e di agressione he si sono verificati negli utlimi anni per colpa loro. Mandateli tutti a casa questi pezzenti!!

Secondo me vedi troppi TG...

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PowerBook G4 1.5Ghz - ram 1.5GB / OSX 10.4.11 / Logic Pro 7.2.3 / RME Fireface 400

[Saga77]

io non è che voglia spezzare una lancia nei confronti degli extracomunitari, ma tutti i giorni vengono investite persone, stuprate, derubate, uccise... e non solo da extracomunitari.
Loro fanno più notizia, a conseguentemente aumenta l'isteria nei loro confronti.
Oh, sono d'accordo con chi dice che quelli non regolari dovrebbero essere espulsi immediatamente, ma fare di tutta l'erba un fascio, è troppo facile e sbagliato.
Non sono tutti delinquenti, come non lo erano i nostri emigranti negli Stati Uniti.
Il problema è che per i delinquenti, la vita non conta nulla e commettere un reato non è un problema visto che la maggior parte restano impuniti.

E' proprio questo che deve cambiare.

iMac 20" 2,4Ghz, 4Gb ram, Mac OSX 10.5.3 - Macbook 2,2Ghz, 2Gb ram, Mac OSX 10.5.3 - Presonus Firebox - Logic Studio 8 - Steinberg Virtual Guitarist II - Steinberg Groove Agent II - Native Instrument Komplete Classics (Akoustik Piano - B4 II - Elektrik Piano - Pro-53)
Microfono AKG Precision 100 - Preamplificatore Avalon Vt-737sp - Chitarra elettrica Liutart Venise - Ampificatore Hughes & Kettner Zentera

[Ignazio]

Citazione:Come definiresti una droga?


Tutte quelle che si vendono dal DROGHIERE, no !!!

G5 DP 2Ghz 1,5 Gb RAM, Portatile G4 1.5 Ghz 17pollici 2 Gb Ram, OSX 10.4.8(di entrambi )
LOGIC 7.2.2, Pro Tools HD1 7.4 con Interfaccia Digital 192 ( 16in / 16 out ), Mbox 2 Pro con Pro-Tools 7.4, Tascam DM 24

[the.steve]

Secondo me, è necessario un cambiamento culturale in Italia, questo potrà avvenire solo nel tempo.... le nuove norme ritengo siano giuste, la patente a punti ha salvato + vite ( autista o pedone) di quanto ci possiamo immaginare.... le regole servono a questo...nuova cultura... sperando che i magistrati facciano il loro dovere ( ovvero applicare le leggi ai vari casi) con buonsenso e senza invadere i campi che non competono a loro.
Purtroppo a volte se ne fa una guerra ideologica.... ma ricordiamoci che i nostri diritti FINISCONO dove iniziano quelli degli altri..e viceversa.
Mi sembra comunque che la confisca scatti oltre un certo limite....che non è quello della birretta o del paio di bicchieri a tavola.

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio
motu 828 mk II & microlite, Mackie CU, ada 8000 behringer,CME UF7,KRK ST6

[Plissken]

cmq sto qua' c'ha ragione!

http://it.youtube.com/watch?v=ORDWGRlVLJE


iMac 20 intel core duo
logic Express 7.4
motu 828 mk3 + sumo
Roland sh 201