mi vergogno di essere italiano

[ubik]

ROMA - Sono più di centomila i processi penali che si paralizzeranno per effetto della norma sulla sospensione dei processi. ....... Parole forti, che giungono nella stessa giornata in cui il Senato ha approvato in prima lettura l'emendamento sulla sospensione dei processi......... L'emendamento sulla sospensione dei processi, mette in ginocchio la giustizia penale.................................. Lunga, poi, la lista di reati per i quali sarà obbligatoria la sospensione del procedimento: la tabella redatta dall'associazione magistrati indica, fra gli altri, il sequestro di persona, l'estorsione, la rapina, lo stupro, l'associazione per delinquere, le frodi fiscali, la corruzione, l'abuso d'ufficio, l'immigrazione clandestina, la detenzione di materiale pedopornografico, le molestie e maltrattamenti in famiglia, gli omicidi colposi per colpa medica o a seguito di incidenti stradali, il traffico di rifiuti. http://www.repubblica.it/2008/06/sez...-processi.html

mi domando cosa ne pensano coloro che hanno votato questo governo

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[psoul]

primo condono!

ma perche' non gli diamo l'immunita solo a lui? cioe' a sto punto davvero un cancheraccio cosi gli si dice fai quello che ti pare e bona li, hai vinto te, sei piu' tignoso, che a 70 anni e miliardi in banca stai ancora li a rompere i coglioni

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[ubik]

la cosa bella è che per prendere voti hanno agitato lo spauracchio della sicurezza.......

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[the.steve]

mi fate ridere...mancava un pò di polemica...eccola servita... gli emendamenti comunque SOSPENDONO per un'anno i processi cosidetti minori ( tra cui rientrano anche processi che io non considero minori...ma questo non è un problema concettuale del provvedimento, ma un' errore delle leggi che regolano quei delitti!), compresi i termini di prescrizione...in parole povere...riprenderà tutto tra un anno esattamente come se fosse ora...con la differenza che i tribunali avranno smaltitto un po di lavoro arretrato! Ora, se per un problema ideologico la volete vedere diversamente...è un problema vostro, secondo me è un a buona idea ( ripeto concettualmente...purtroppo gli errori legislativi del passato...ritarderanno qualche procedura... naturalmente gli imputati di queste sospensioni sono già fuori da un pezzo...nulla a che fare con l'indulto!).
Siete pregati di non fare propaganda ne disinformazione. ;)

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio (8.0.2)
motu 828 mk II

[ubik]

il mio post era pacato e rispettoso
saresti pregato di evitare flame
se mi dici che i miei interventi fanno ridere....

stai dicendo che l' associazione nazionale dei magistrati sta mentendo, fa propaganda e disinformazione?


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[frapox]

Cosa c'era da aspettarsi da Berlusconi, se non un ulteriore provvedimento "garantista"... [xx(]

..:: Frapox ::..
MacBook Pro 15" 2.33 GHz 2 GB Ram | OS X.4.8 | Cub@se 4 | Motu Traveler

[the.steve]

No, sto dicendo che tu fai disinformazione, i magistrati non dovrebbero fare politica ( come fanno alcuni) ma applicare le leggi, legiferare rientra nelle competenze del parlamento! (non dei magistrati).
Negli interventi delle varie associazioni della magistratura, questi hanno fatto notare che alcuni reati percepiti come minori NON rientrerebbero nella sospensione a differenza di reati più gravi...ma questo l'ho già fatto notare nel mio post ( rileggere please!), l'errore non è della proposta attuale...ma nelle leggi precedenti che regolano tali crimini. Quelle bisogna sistemare.
Stà di fatto che non condivido il modo in cui dissentono (diritto di ogni cittadino, anche magistrato), hanno canali istituzionali in cui confrontarsi, dovrebbero smetterla di rivolgersi continuamente ai poteri mediatici.... toglie alla categoria quell'aureola di IMPARZIALITA' che dovrebbe essere la guida della loro vocazione, questo atteggiamento è percepito dalla maggioranza degli italiani negativamente.
Il link che hai postato.... not found....
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=270068




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[the.steve]

Forse questo link lo "leggete" più volentieri.;)
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/politica/giustizia-1/alfano-milella/alfano-milella.html


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[ubik]

Dai non puoi postare il link de il giornale il cui proprietario è colui che si fa la legge per evitare iun processo che lo vede coinvolto.....

io ho riportato la denuncia dei magistrati, i quali affermano che la legge appena approvata renderà obbligatoria la sospensione per i seguenti reati
il sequestro di persona, l'estorsione, la rapina, lo stupro, l'associazione per delinquere, le frodi fiscali, la corruzione, l'abuso d'ufficio, l'immigrazione clandestina, la detenzione di materiale pedopornografico, le molestie e maltrattamenti in famiglia, gli omicidi colposi per colpa medica o a seguito di incidenti stradali, il traffico di rifiuti.

non mi sembra stiano facendo politica, denunciano una lege che di fatto gli impedisce di lavorare!

ecco il link
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/politica/giustizia-1/anm-processi/anm-processi.html




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[psoul]

the.steve senza polemica eh

tu pensala come ti pare noi la pensiamo diversamente, non cercare di convincerci, ci abbiamo gia' riflettuto sopra a lungo

e stare qui a crederci ancora e' tempo perso... poi siamo amici piu di prima e questa e' solo una pagina politica, ci mancherebbe se ci fermassimo a questo





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[the.steve]

immaginavo...infatti ho provveduto...
Sul limite dei 10 anni etc.... si può discutere, mi fa specie comunque che mai nessuno prima abbia protestato per leggi che infliggevano pene sotto i 10 anni a chi sequestrava o stuprava... ma quelle sono leggi sbagliate....le opinioni dei magistrati( in verità solo alcuni, altri la ritengono "concettualmente" una buona legge), sono sicuramente da tenere in considerazione, ma ripeto hanno canali istituzionali in cui confrontarsi, dal momento che si esprimono sui giornali....fanno politica, e questo non rientra nelle loro competenze.
La legge dovrebbe servire ad evitare scadenza dei termini per reati come assassini, associazione a delinquere di stampo mafioso etc. etc. ricorderai sicuramente di quei mafiosi liberati perchè il giudice non ha presentato le motivazioni entro i termini... inoltre...nessuno cancella nulla, viene sospeso tutto di un anno ( compresi i termini di prescrizione...) quindi? si riprenderà tutto dopo ( senza cancellare nulla), non vedo che danno possa portare tutto questo, se non permettere una gestione più pratica dei processi più recenti...
Ma secondo te, se non ci fosse il ricorso del caso Mills (da cui Berlusconi è già stato assolto 2 volte!!!!) ci sarebbe tutta stà polemica? Io non credo, è questa la cosa grave.

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[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da psoul

the.steve senza polemica eh

tu pensala come ti pare noi la pensiamo diversamente, non cercare di convincerci, ci abbiamo gia' riflettuto sopra a lungo

e stare qui a crederci ancora e' tempo perso... poi siamo amici piu di prima e questa e' solo una pagina politica, ci mancherebbe se ci fermassimo a questo



Assolutamente!
Ma come, giustamente, avete diritto di dire voi la vostra, ritengo di avere diritto di dire la mia.:)

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motu 828 mk II

[nobody]

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

...i magistrati non dovrebbero fare politica ( come fanno alcuni) ma applicare le leggi...

Anche gli avvocati dovrebbe difendere i propri clienti con le leggi in vigore e NON farne di nuove a proprio uso e consumo (come fanno gli avvocati del nano messi in parlamento dal nano)...

__________________________________________________ _______________________
PowerBook G4 1.5Ghz - ram 1.5GB / OSX 10.4.11 / Logic Pro 7.2.3 / RME Fireface 400

[shroeder]

Già...
tra l'altro due avvocati difensori del signor B. sono
stati presidente e membro della commissione parlamentare sulla giustizia...
Ma come si fa!
I suoi avvocati sono tutti in parlamento adesso!!!(e non scordiamoci previti)
The Steve per favore, non è che ogni cosa che viene detta
contro B. deve avere per forza una matrice ideologica.
Visto che la maggioranza degli Italiani lo ha votato ha ormai
l'autorizzazione a fare tutto ciò che vuole..tuttavia lasciaci
il diritto di dissentire. Non mi pare sia stata fatta nè propaganda nè disinformazione..

MacBook Pro 17" Velocità CPU: 2.33 GHz/ Memoria:2 GB DDR SDRAM/ LOGIC Studio/ DIGI 002/ VIRUS KC/ NORDELECTRO2/EW Play/Stylus RMX

[shroeder]

http://video.corriere.it/?vxSiteId=404a0ad6-6216-4e10-abfe-f4f6959487fd&vxChannel=Dall%20Italia&vxClipId=2524_20a6de24-3dc9-11dd-9c4b-00144f02aabc&vxBitrate=300

....questo mi sembra illuminante...

MacBook Pro 17" Velocità CPU: 2.33 GHz/ Memoria:2 GB DDR SDRAM/ LOGIC Studio/ DIGI 002/ VIRUS KC/ NORDELECTRO2/EW Play/Stylus RMX

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da shroeder

The Steve per favore, non è che ogni cosa che viene detta
contro B. deve avere per forza una matrice ideologica.


Certo, ma se viene varata una legge giusta non bisogna bloccarla solo perchè potrebbe forse...rientrare anche...casomai...ma dai...per favore, cerchiamo di essere seri!
Se non ci fosse Berlusconi di mezzo la legge andrebbe bene a tutti... quindi concettualmente è giusta...la tua è una guerra di religione!

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio (8.0.2)
motu 828 mk II

[ubik]

ma come si fa a difendere l' indifendibile?

è palese che l' intento di questa legge sia quello di far saltare il processo al premier
come la norma sulle intercettazione serve a far si che lui ed i suoi accoliti possano fare intrallazzi ed imbrogli senza temere di essere spiati




G5 DP 2,7 ghz ram 4 gb OSX 10.4.7 Logic Pro 7.1 Pro tools HD2 varii giocattoli analogici

[Pezza]

secondo me questa lettera parla da sola...vergognosamente!!

http://it.youtube.com/watch?v=ZZoBxKI93aQ


iMac "17 CoreDuo2 2gb ram Osx 10.4.11 Logic pro 8.0.1
Motu 828 mkII/Yamaha MSP5

[EUREX]

:DCRIBBBBIO, MI CONSCIEEENTA!!! :D




Citazione:Messaggio inserito da the.steve


Citazione:Messaggio inserito da shroeder

The Steve per favore, non è che ogni cosa che viene detta
contro B. deve avere per forza una matrice ideologica.


Certo, ma se viene varata una legge giusta non bisogna bloccarla solo perchè potrebbe forse...rientrare anche...casomai...ma dai...per favore, cerchiamo di essere seri!
Se non ci fosse Berlusconi di mezzo la legge andrebbe bene a tutti... quindi concettualmente è giusta...la tua è una guerra di religione!

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio (8.0.2)
motu 828 mk II


EUREX

PowerG5 2GHz/Tiger 10.4.10/2,5GB RAM/FOCUSRITE SAFFIRE/Logic 8 Studio/Ableton Live 7/TAPCO S5

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da ubik

ma come si fa a difendere l' indifendibile?

è palese che l' intento di questa legge sia quello di far saltare il processo al premier
come la norma sulle intercettazione serve a far si che lui ed i suoi accoliti possano fare intrallazzi ed imbrogli senza temere di essere spiati


...certo palese per chi vuol guardare solo ciò che gli fa comodo...
A me di Berlusconi non me ne può fregare di meno.... e visto che gli altri hanno dimostrato una pesante INCAPACITA'....a parte il fatto di riuscire a bloccare tutto in italia.... e visto che è stato democraticamente eletto...è giusto farlo governare senza menate varie...poi alla scadenza del mandato fategli tutti i processi che volete... che vi piaccia o no ( sono sicuro di no) se c'è un esecutivo che può raddrizzare le sorti del paese, è questo.

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[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da Pezza

secondo me questa lettera parla da sola...vergognosamente!!

http://it.youtube.com/watch?v=ZZoBxKI93aQ




In tutti i paesi democratici ci sono leggi che tutelano gli esecutivi.... non capisco di che avete paura....di sospendere un processo per un anno? o di sospenderli al premier x 5? vi ricordo che verrebbe sospesa anche la prescrizione.... certo...se governa e riesce a far bene avrebbe dalla sua l'opinione pubblica.... e visto che far peggio del governo (?) Prodi è impossibile...


Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio (8.0.2)
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[ubik]

steve, ma che stai dicendo?

la legge sulle intercettazioni è vergognosa, solo per farti un esempio con quella legge in vigore non non sarà possibile scoprire casi come quello della clinica milanese, la cui inchiesta è basata sulle intercettazioni
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/medici-arrestati/medici-arrestati/medici-arrestati.html

il salvataggio illegale di rete4 ci costa 300.000€ al giorno
accontenatare la lega, facendo un secondo hub aereoportuale a malpensa, ci costa milioni di euro l' anno

pur di stare al governo la PDL si allea con la lega un partito che chiama noi meridionali terroni, che vuole dividere l' italia e canta di voler bruciare il tricolore

non ho votato il governo prodi, per cui non ho nessuno da difendere, ma questo governo è scandaloso




G5 DP 2,7 ghz ram 4 gb OSX 10.4.7 Logic Pro 7.1 Pro tools HD2 varii giocattoli analogici

[highpass]

Citazione:Messaggio inserito da ubik

steve, ma che stai dicendo?

la legge sulle intercettazioni è vergognosa, solo per farti un esempio con quella legge in vigore non non sarà possibile scoprire casi come quello della clinica milanese, la cui inchiesta è basata sulle intercettazioni
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/medici-arrestati/medici-arrestati/medici-arrestati.html

il salvataggio illegale di rete4 ci costa 300.000€ al giorno
accontenatare la lega, facendo un secondo hub aereoportuale a malpensa, ci costa milioni di euro l' anno

pur di stare al governo la PDL si allea con la lega un partito che chiama noi meridionali terroni, che vuole dividere l' italia e canta di voler bruciare il tricolore

non ho votato il governo prodi, per cui non ho nessuno da difendere, ma questo governo è scandaloso




G5 DP 2,7 ghz ram 4 gb OSX 10.4.7 Logic Pro 7.1 Pro tools HD2 varii giocattoli analogici


..sono curioso di vedere cosa risponde a questo...

Logic Pro 7.2.3, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v

[Bisbiglio1978]

Non c'entra un piffero però:

vi lamentate di Rete4...!!! Di sicuro ce l'avete su con il TG4... e che diamine... basta non guardarlo. Ci sono tante altre cose interessanti per esempio "I Bellissimi", almeno non mi chiedono il canone e fanno film decenti...

Per quanto riguarda i girotondi politici (e che sinceramente a me hanno pure rotto le scatole) tipo RETE4 (Tg4) RAI (Ballarò) entrambi estremamente di parte (opposte) BASTA CAMBIARE CANALE!!

Insomma, io sono contento che rete4 rimanga... certo mi sarebbe piaciuto avere Sky e buttare nel water RAI e MEDIASET ma nel mio palazzo non si può installare perchè non passano i cavi...

Scusate se sono OT però mi sembra che se riguarda Berlusconi tutto vada cancellato a prescindere...

Non difendo Berlusconi a spada tratta, infatti non sono PER NIENTE d'accordo sul salvataggio di Alitalia... ma questo è un altro discorso e rischierei di annoiarvi...

Pentium IV E6600 Core 2 Duo 775 2.4, 4 gb di Ram, 1 HD 250 Gb SATA II;
2 HD a 10.000 giri da 150 gb; Win XP; Creamware Scope/SP; Creamware A16Ultra;Logic 5.0; Korg PA1X Pro; Korg M3-M; Virtual Guitarist 2, BFD 2, Galaxy II, Atmosphere, Trilogy, Stylus RMX, DFH Superior, EW Symphonic Orchestra Platinum Edition, Waves Mercury Bundle.

[jollyjazz]

Salve a tutti.


Scusate la mia intromissione in questa delicata discussione...

Mi chiamo Markelian Kapidani. Sono Albanese, vivo in Italia da più di 10 anni.

Durante tutto questo tempo ho assistito al via e vai di diversi governi sia di destra che di sinistra... ma gli Italiani nel frattempo non hanno smesso di lamentarsi, e i problemi sociali del "bel paese" restano tuttora irrisolti!

Churchill diceva che: Gli italiani perdono le partite di calcio come se fossero guerre e perdono le guerre come se fossero partite di calcio.

Nil est dictu facilius - dicevano i Latini.

Di sicuro non spetta a me dirvi chi è meglio per voi (la destra o la sinistra) ma di una cosa sono certo. Il bel paese ha bisogno di un importante cambiamento...

E' ora di cambiare. (sperando in meglio).

Noi tutti dobbiamo cambiare (evolversi). Il mondo cambia, i tempi in cui viviamo non sono più quelli di una volta.

I politici che ci governano sono forse antiquati, fuori dal tempo e non si rendono conto dei cambiamenti contemporanei?

All'attuale, le emergenze in corso hanno bisogno di nuove soluzioni. Questo è ciò che sento io.
Queste soluzioni (a mio avviso) sopraggiungeranno da una nuova generazione di politici che deve ancora arrivare.

Comunque sia, "Ogni popolo ha il governo che si merita".

Questa frase vale per tutti noi, Albanesi, Italiani et.c...

Un caro saluto a tutti e buona musica... che è la cosa migliore di questo mondo.

Jolly Jazz.


jollyjazz

PPC G5 DP 2,5 (Tiger 10.4,11) RAM - 4,5 GB (M-AUDIO 1814 FW).
Mac Book Pro 17 - 2.4 (Leopard 10.5,2) RAM - 2GB
Logic PRO 7.2,1 ...
Logic Studio 8.0,1 ..

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da highpass


Citazione:Messaggio inserito da ubik

steve, ma che stai dicendo?

la legge sulle intercettazioni è vergognosa, solo per farti un esempio con quella legge in vigore non non sarà possibile scoprire casi come quello della clinica milanese, la cui inchiesta è basata sulle intercettazioni
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/cronaca/medici-arrestati/medici-arrestati/medici-arrestati.html

il salvataggio illegale di rete4 ci costa 300.000€ al giorno
accontenatare la lega, facendo un secondo hub aereoportuale a malpensa, ci costa milioni di euro l' anno

pur di stare al governo la PDL si allea con la lega un partito che chiama noi meridionali terroni, che vuole dividere l' italia e canta di voler bruciare il tricolore

non ho votato il governo prodi, per cui non ho nessuno da difendere, ma questo governo è scandaloso




G5 DP 2,7 ghz ram 4 gb OSX 10.4.7 Logic Pro 7.1 Pro tools HD2 varii giocattoli analogici


..sono curioso di vedere cosa risponde a questo...



HigH, questo dimostra che "vedi" a senso unico.
I reati di associazione a delinquere/terrorismo etc. possono essere intercettati, e se un reato come quello della S.Rita non rientra nei reati intercettabii vuol dire che è sbagliata la legge che lo definisce....oppure ritieni "democratico" che intercettino me e te che ci mettiamo d'accordo per andare a mangiare da Beppe?...perchè è questo che succede...!!!
Su rete4...onestamente la penso come Bisbiglio...ma comunque non guardo la TV...quindi che vada sul satellite o no non mi interessa...stà di fatto che neppure il governo Prodi ha fatto niente per risolvere il contenzioso...chissà perchè...
Ma veramente siete convinti che non ci sia bisogno di una riforma della giustizia? sapete quanto spende lo stato italiano per rimborsare i cittadini che subiscono processi NON in tempi ragionevoli (come stabilisce la costituzione?)
Il caso Pappalardi.... non vi tocca proprio.... (a me fa inorridire!)
In Francia, per fare un' esempio Chirac fu processato dopo 14 (!) anni di mandato presidenziale... (sospeso il processo perchè carica istituzionale... e nessuno si è scandalizzato!)

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio (8.0.2)
motu 828 mk II

[Red]

In germania Kohl, riunificatore delle due metà del paese, per una denuncia di corruzione si dimise e non si è mai più parlato di lui...
Siamo la terra dei cachi, se la vogliamo buttare sulla battuta.
Per me ci vorrebbe una sola legge: vuoi fare il parlamentare o il governante? Un (1) mandato e poi torni a lavorare!

Logic 5.5.1, Pentium 4 2,8 Ghz, 512mB Ram, Tascam Us122, M-Audio controller, Ibanez-ESP-Gibson-Fender-Ovation-Privada guitars, vabbè, se continuo la lista ci vuole una schermata per ogni post :-P

[baldwin]

http://pasulo.blogspot.com/2008/06/la-tv-loppio-delle-masse.html

Leggete questa dichiarazione di Alessandro Curzi sulla televisione italiana.
Ciao a tutti.
[^]

Powermac G5 Dual Core 2,3Ghz/6,5 Gb Ram Mac Osx 10.4.9, Logic Pro 7.2.3 Digidesign Mbox 1

[maroglia]

Markelian, hai espresso perfettamente quello che è anche il mio pensiero.

Aggiungo che, secondo me, il modo che abbiamo noi italiani (anche qui sul Forum) di discutere i nostri problemi (in modo "schierato") è perfettamente coerente con chi ci governa.

E fa il loro gioco: finchè noi litighiamo loro sopravvivono e non cambia nulla.

Amen
m
:D:D:D:D



Logic 8.0.2 (ma uso ancora L7.2.3) - G5 quad 2.5 Ghz / 6 Gb Ram - Os 10.4.11 - Apogee Ensemble - M-Audio M410 FW

[psoul]

esatto Maroglia!!

e appena uno critica un qualsiasi evento, lo scontro deve per forza diventare ideologico...

non c'e' nulla da fare... abbiamo calcizzato la politica... o sei pro o sei contro...



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[ubik]

non capisco
come si fa a dire che quanto da me scritto significa che

Citazione:ce l'avete su con il TG4
retequattro occupa abusivamente gli spazi di un' altra televisione da anni e voi dite che è normale?
chissa cosa direste se qualcuno occupasse abusivamente il vostro studio

come possiamo pretendere che l' italia cambi se le massime cariche dello stato se ne fregano delle leggi e ci fanno pagare migliaia di uro di multa pur di non scalfire i loro interessi
vi rendete conto quanti soldi sono 300.000 € al giorno di multa?

anche per le intercettazioni
la legge vuole impedire che si sappia di future inciuci tra il capo dell' attuale governo ed i dirigenti della RAI, vi sembra normale?

ma che concetto di legalità avete?



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[RCKnRLL]

Citazione:Messaggio inserito da the.steve
[le opinioni dei magistrati( in verità solo alcuni, altri la ritengono "concettualmente" una buona legge), sono sicuramente da tenere in considerazione, ma ripeto hanno canali istituzionali in cui confrontarsi, dal momento che si esprimono sui giornali....fanno politica

e per quale logica scusa? l'informazione è patrimonio di tutti. la magistratura ha tutto il diritto di farsi sentire quando sente compromessa la sua indipendenza e la sua libertà di azione.

PB G4 1.67 RAM 1.5Gb
OS X 10.4.11
Logic Studio

[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da RCKnRLL


Citazione:Messaggio inserito da the.steve
[le opinioni dei magistrati( in verità solo alcuni, altri la ritengono "concettualmente" una buona legge), sono sicuramente da tenere in considerazione, ma ripeto hanno canali istituzionali in cui confrontarsi, dal momento che si esprimono sui giornali....fanno politica

e per quale logica scusa? l'informazione è patrimonio di tutti. la magistratura ha tutto il diritto di farsi sentire quando sente compromessa la sua indipendenza e la sua libertà di azione.



..la logica della "Costituzione Italiana"!.... le leggi le fa il parlamento, i magistrati le applicano! Inoltre, io mica ho detto che non hanno diritto di dire la loro, anzi, ma farlo sui giornali, ancora prima che abbiano in mano il testo della legge(!) infatti hanno fatto subito retromarcia... non è certo in linea col dettato costituzionale.

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[highpass]

Citazione:Messaggio inserito da the.steve


Citazione:Messaggio inserito da RCKnRLL


Citazione:Messaggio inserito da the.steve
[le opinioni dei magistrati( in verità solo alcuni, altri la ritengono "concettualmente" una buona legge), sono sicuramente da tenere in considerazione, ma ripeto hanno canali istituzionali in cui confrontarsi, dal momento che si esprimono sui giornali....fanno politica

e per quale logica scusa? l'informazione è patrimonio di tutti. la magistratura ha tutto il diritto di farsi sentire quando sente compromessa la sua indipendenza e la sua libertà di azione.



..la logica della "Costituzione Italiana"!.... le leggi le fa il parlamento, i magistrati le applicano! Inoltre, io mica ho detto che non hanno diritto di dire la loro, anzi, ma farlo sui giornali, ancora prima che abbiano in mano il testo della legge(!) infatti hanno fatto subito retromarcia... non è certo in linea col dettato costituzionale.

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio (8.0.2)
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Ehm... e per via di Rete4...? Visionaria aberrazione ideologica anche li...? [?]

Logic Pro 7.2.3, PowerMac G5 Dual Core 2 ghz, 4,5 GB, OSX 10.4.7
AMT-8, Motu 896 firewire connessa in adat con mixer Yamaha 01v

[the.steve]

La nutella col salame? che centra?....dai su...si parla di un'atteggiamento non proprio corretto di una certa certa parte della magistraturra...e tu ti attacchi a rete4?... per favore... rileggiti i post...ho già affermato che non sono particolarmente interessato alla questione, se ci sono delle anomalie è giusto intervenire...ma onestamente... non m'interessa ne di rete4 ne di rai 3 !

Macbook pro 2 ghz ram 2 gb tiger 10.4.11 Logic Studio (8.0.2)
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[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da baldwin


Citazione:Messaggio inserito da the.steve

La nutella col salame? che centra?....dai su...si parla di un'atteggiamento non proprio corretto di una certa certa parte della magistraturra...e tu ti attacchi a rete4?... per favore... rileggiti i post...ho già affermato che non sono particolarmente interessato alla questione, se ci sono delle anomalie è giusto intervenire...ma onestamente... non m'interessa ne di rete4 ne di rai 3 !


Appunto, dici che se ci sono delle anomalie è giusto intervenire......in modo molto semplice: La Legge Sul Conflitto Di Interessi.........
Ciao
[^]

Powermac G5 Dual Core 2,3Ghz/6,5 Gb Ram Mac Osx 10.4.9, Logic Pro 7.2.3 Digidesign Mbox 1

Certo!... ma nessuno ancora spiega come mai il precedente governo non è intervenuto su queste questioni...eppure ha avuto BEN 2 anni....
Eppoi...cosa centrano queste cose col decreto sicurezza?... tra l'altro è passato...
vi rinfresco la memoria su alcuni punti:

1)Il punto più contestato dell’intero decreto è quello riguardante la sospensione dei processi. Saranno infatti sospesi per un anno tutti i processi per reati punibili con meno di dieci anni di reclusione che si trovano in uno stato compreso tra la fissazione dell’udienza preliminare e la chiusura del dibattimento di primo grado. Sono esclusi dal rinvio i processi in cui gli imputati sono detenuti, quelli per terrorismo, contro minori, quelli della criminalità organizzata e tutti quelli commessi in violazione delle norme per la prevenzione degli infortuni sul lavoro, le cosiddette morti bianche. L’imputato può rinunciare alla sospensione e nel caso la prescrizione resta sospesa.(questo vuol dire un anno in + per processare Berlusconi, che rinuncia) Si amplia anche il numero dei reati per i quali non è concessa la sospensione della pena. Non sarà quindi più possibile sospendere la pena detentiva per atti osceni, violenza sessuale, singola e di gruppo, furto, e tutti i delitti aggravati dalla clandestinità nonchè produzione, detenzione e traffico di sostanze stupefacenti. Per gli incensurati non scatteranno più automaticamente le attenuanti generiche, ma sarà il magistrato a valutare caso per caso. Per accelerare i processi vi è l’obbligo e non più la facoltà per il pm di richiedere il rito direttissimo o il giudizio immediato per tutti quei reati per i quali sono previsti riti speciali.
2) Esercito in città. Saranno circa 3mila gli uomini delle forze armate per un periodo di massimo sei mesi e rinnovabile una sola volta che saranno a disposizione dei prefetti delle aree metropolitane o delle zone densamente popolate per servizi di vigilanza, a siti e obiettivi sensibili. I militari potranno anche svolgere compiti di perlustrazione e pattugliamento insieme alle forze di polizia.
3) L'aggravante della clandestinità. Pene aggravate di un terzo se a compiere il reato è una persona presente illegalmente in Italia. La nuova aggravante di clandestinità viene applicata sia agli immigrati extracomunitari che ai cittadini di Stati membri dell’Unione europea irregolarmente entrati in Italia. Una nuova figura è anche quella della pena del carcere e della confisca dell’immobile per chi affitta immobili a cittadini stranieri irregolari. Si va dal carcere da sei mesi a tre anni e la confisca del bene per chi "al fine di trarre ingiusto profitto" dà alloggio a uno straniero privo di titolo di soggiorno o cede l’immobile in locazione. Badanti e colf sono escluse da questa figura criminosa!
4) Giro di vite sui pirati della strada Tempi sempre più duri per chi guida in stato di ebbrezza o sotto l’effetto di sostanze stupefacenti. Scatterà infatti un'aggravante delle pene e delle sanzioni accessorie in caso di lesioni gravi o gravissime a persone o di omicidio colposo. Carcere da tre a dieci anni e confisca definitiva del veicolo, nonché ritiro della patente a chi guida in stato di ebbrezza o sotto l’effetto di droghe e causa incidenti mortali o con feriti gravi. Giro di vite anche per chi non si ferma a prestare soccorso in caso di incidenti. Non ci sarà più, poi, solo una sanzione amministrativa ma l’arresto da tre mesi ad un anno con sospensione della patente e confisca dell’autoveicolo per chi si rifiuta di sottoporsi ai controlli antialcol e antidroga.
5) Cambia anche il 416-bis Infatti aumentano di due anni le pene per l’associazione mafiosa e si estende il reato anche alle mafie straniere. Sono anche previsti la confisca dei patrimoni mafiosi in via definitiva e i mafiosi già condannati non potranno più avvalersi del gratuito patrocinio. Il decreto sicurezza contempla anche procedure più snelle per l’espulsione degli stranieri. Sarà espulso chi è condannato a più di due anni di reclusione a fronte dei 10 anni previsti fino ad oggi.
Non capisco di cosa ci si debba vergognare!

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[Ethno]

Io non mi vergogno di essere Italiano.

Non vado "in piazza" per contribuire a "far cambiare" le cose.

Non mi lamento molto, "in generale".

Mi reputo una persona normalissima, senza eccessi, sia per cultura che per stato sociale, insomma, non sono per niente ricco.

E sono un imprenditore.......Però!.....(esclamazione ironica, eh...)

Ho vissuto governi di centro, di destra e di sinistra.

La mia missione è semplicemente quella di stare il meglio possibile con la mia famiglia (soprattutto in serenità), far si che i miei operai continuino a stare bene nella mia azienda, perchè, se stanno bene loro (e sono molto felici di collaborare con me), all'interno ne traiamo tutti piccoli benefici, da spalmare, ripeto, da spalmare.

Io non mi vergogno di essere Italiano.

Desidererei solo che le persone si comportassero bene.

Concetto banale.......????????, Elementare.....????????

A quanto si vede......mica tanto.

E' molto difficile comportarsi bene.

La maggior parte degli Italiani (anche se è un aggettivo, lo scrivo in maiuscolo), ne sono convinto, è bravissima gente.

La maggior parte.

Il (del) popolo.

Noi del popolo.

Io non mi vergogno di essere Italiano.

E una piccolissima, ma potentissima parte del nostro Paese, non si vegogna nemmeno lei.

Ma, non si vergogna di altro.

Non so se si vergognano; di essere iTALIANI.

Io però, non mi vergogno di essere Italiano.




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[the.steve]

Ethno, il tuo è un pensiero condivisibilissimo...

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[baldwin]

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

[quote]Messaggio inserito da baldwin

[quote]Messaggio inserito da the.steve

La nutella col salame? che centra?....dai su...si parla di un'atteggiamento non proprio corretto di una certa certa parte della magistraturra...e tu ti attacchi a rete4?... per favore... rileggiti i post...ho già affermato che non sono particolarmente interessato alla questione, se ci sono delle anomalie è giusto intervenire...ma onestamente... non m'interessa ne di rete4 ne di rai 3 !


Appunto, dici che se ci sono delle anomalie è giusto intervenire......in modo molto semplice: La Legge Sul Conflitto Di Interessi.........
Ciao
[^]

Erroneamente ho eliminato la mia precedente risposta che ripropongo qui sopra :)

Comunque ritornando al discordo della legge sul conflitto di interessi....centra con questa discussione...mi sembra che si stò dicendo che ci sono interessi personali collegati al potere legislativo.
Hai ragione a dire che il centro sinistra non ha fatto niente sul conflitto di interesse.....ma non per questo non è da regolamentare.....[^]

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[the.steve]

Si si Baldwin hai ragione, ma sai qual'è il problema? la sinistra quando è al governo non lo fa...( o non lo vuole fare?...mah...), un qualsiasi governo Berlusconi NON lo può fare a prescindere... quindi? che famo?

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[highpass]

Citazione:Messaggio inserito da the.steve

La nutella col salame? che centra?....dai su...si parla di un'atteggiamento non proprio corretto di una certa certa parte della magistraturra...e tu ti attacchi a rete4?... per favore... rileggiti i post...ho già affermato che non sono particolarmente interessato alla questione, se ci sono delle anomalie è giusto intervenire...ma onestamente... non m'interessa ne di rete4 ne di rai 3 !

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Si be... è facile capire perchè non ti interessa.. non ci vuole un genio...

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Citazione:
..la logica della "Costituzione Italiana"!.... le leggi le fa il parlamento, i magistrati le applicano! Inoltre, io mica ho detto che non hanno diritto di dire la loro, anzi, ma farlo sui giornali, ancora prima che abbiano in mano il testo della legge(!) infatti hanno fatto subito retromarcia... non è certo in linea col dettato costituzionale.

Ma infatti la retromarcia, ammesso che così vogliamo chiamarla, è sembrata il frutto di una qualche azione indotta ed è sicuramente molto molto molto meno credibile delle prime dichiarazioni. D'altronde la costituzione non vieta sicuramente ai magistrati (che certe leggi devono poi applicarle, e che quindi sono i primi interessati) di esprimersi nei confronti di procedimenti legislativi in corso. Se così fosse sarebbe molto "grave", ammesso che questa parola nell'italia odierna abbia ancora un significato unanime.

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[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da highpass


Citazione:Messaggio inserito da the.steve

La nutella col salame? che centra?....dai su...si parla di un'atteggiamento non proprio corretto di una certa certa parte della magistraturra...e tu ti attacchi a rete4?... per favore... rileggiti i post...ho già affermato che non sono particolarmente interessato alla questione, se ci sono delle anomalie è giusto intervenire...ma onestamente... non m'interessa ne di rete4 ne di rai 3 !




Si be... è facile capire perchè non ti interessa.. non ci vuole un genio...

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1 [^]

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[the.steve]

Citazione:Messaggio inserito da RCKnRLL


Citazione:
..la logica della "Costituzione Italiana"!.... le leggi le fa il parlamento, i magistrati le applicano! Inoltre, io mica ho detto che non hanno diritto di dire la loro, anzi, ma farlo sui giornali, ancora prima che abbiano in mano il testo della legge(!) infatti hanno fatto subito retromarcia... non è certo in linea col dettato costituzionale.

Ma infatti la retromarcia, ammesso che così vogliamo chiamarla, è sembrata il frutto di una qualche azione indotta ed è sicuramente molto molto molto meno credibile delle prime dichiarazioni. D'altronde la costituzione non vieta sicuramente ai magistrati (che certe leggi devono poi applicarle, e che quindi sono i primi interessati) di esprimersi nei confronti di procedimenti legislativi in corso. Se così fosse sarebbe molto "grave", ammesso che questa parola nell'italia odierna abbia ancora un significato unanime.

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Il modo in cui lo hanno fatto è scorretto, hanno procedure e tempi istituzionali da seguire, cosa che NON hanno fatto!
Anche questo è "grave".

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[highpass]

Io passo... vedo che c'è gente che ne sà più di me... e non vorrei togliergli l'illusione...

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