Visualizza Versione Completa : Grossissimo BUG sulle regioni!!! - Logic 8
Questo è un problema [u]serio e grave</u> che cercherò di spiegare... spero vi sia una soluzione... altrimenti sono costretto a prendere un altro sequencer audio....
Mi è accaduto con tre progetti OpenTl importati regloarmente e risalvati poi in un file di progetto Logic.
Ora descrivo cosa accade quando sono in fase di editing.
Ho tre regioni sulla stessa traccia che chiameroò per semplificazione rispettivamente A - B - C.
Le regioni sono [u]una attaccata all'altra</u>. Se con lo zoom al massimo valore vado a vedere la fine della regione B e l'inizio della C, le trovo perfettamente [u]l'una vicino all'altra</u>
Ora col playhead mi posiziono [u]sull'inizio</u> della regione B. Decido di applicare il comando "Split by Playhead" per dividerla oppure lo "Start region by Playhead" per accorciare il suo punto di partenza, oppure ancora la accorcio io manualmente.
In tutti i casi, vado a metter mano sulla [u]dimensione iniziale</u> della mia traccia B.
Eseguito il comando inizia il problema.
Se con lo [u]zoom al massimo</u> mi sposto nuovamentetra alla [u]fine</u> della regione B e [u]l'inizio</u> della C, trovo con mia immensa sorpresa che la regione B si è [u]sopostata leggermente indietro</u>!!!
La cosa mi ha lasciato perplesso non so quanto. Ho fatto test per una sera intera. Ed il [u]problema più grave</u> è che [u]non si rimpicciolisce la regione</u>, ovvero [u]non si accorcia la fine della regione, ma avviene invece uno scostamento</u>, lieve, ma pur sempre uno scostamento della regione.
Se qualcuno puù provare oppure se qualcuno ha una soluzione in merito... io sono davvero esterefatto dal problema....
Chiedo aiuto a voi
Grazie.
Mac Pro 2x Intel Xenon Quad-Core 2.8, OsX Leopard 10.5.5, 2Gb ram - Logic Pro 8.0 - Motu2480 Mk3 Su PCIe 424 - AD/DA Rme Adi80Pro Ds, Tascam IF -AN24 - Controller Euphonix - ...e tano altro ancora
Criseaside
13-01-2009, 21:30
Che versione hai di Logic? In firma haio la 8.0 e non la 8.0.2 se non hai aggiornato provvedi subito e riprova!!!
Ciao, Cris!
;);)
iMac 20" | 2GHz | 2GB Ram | MacOSX 10. 4.11
Tascam US-122
Logic Studio (pro 8.0.2)
hollowmen
13-01-2009, 21:49
Ciao KekkoKo,
ho provato a fare la stessa cosa sul mio Logic Express (io ho la 8.0.2) e mentre con le regioni midi nessun problema, con le regioni audio fa esattamente come da te:ovvero la regione si rimpicciolisce di quanto io accorcio (o taglio) però con il massimo dello zoom noto che la fine della stessa regione si muove in avanti...
Naturalmente al massimo dello zoom, quindi si sposta di circa un millesimo di secondo (pi' o meno)...
Ora mi sembra un problema piu' o meno trascurabile da un punto di vista di percezione, dato che parliamo di regioni audio e di conseguenza un simile spostamento non intacca minimamente il risultato...
È peraltro vero che simili cose non dovrebbero esserci...
Senza contare il fatto che se inizi a lavorare molto su una regione con più tagli e tale bug ha potere..."cumulativo" diciamo....gli spostamenti potrebbero diventare ben piu' importanti di un milisecondo...
Bah!
Non so che dire...
:(
MacBook Pro 2.4 Ghz - 2 Gb RAM - Mac Os X Leopard 10.5.5 - Logic Express 8.0.2 - Yamaha P70 - Roland SH-201
credo che il problema sia nelle impostazioni di snap, nell'arrange in alto a destra, scegli "snap to absolute value"... la regione poi non credo si sposti quando cerchi di accorciarla, probabilmente è solo la ricostruzione grafica della forma d'onda che ti trae in inganno..
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MBpro 2.5Ghz 4Gb - MacOSX 10.5.6 - Logic Pro 8.0.2 - RME ff400 - ADAM p11-a
hollowmen
13-01-2009, 21:57
Citazione:Messaggio inserito da Oblique
credo che il problema sia nelle impostazioni di snap, nell'arrange in alto a destra, scegli "snap to absolute value"... la regione poi non credo si sposti quando cerchi di accorciarla, probabilmente è solo la ricostruzione grafica della forma d'onda che ti trae in inganno..
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Fa la stessa cosa anche con "snap to absolute value"...
Comunque in effetti potrebbe essere puramente una questione grafica...
E anche se non lo fosse, ripeto, stiamo parlando di un millesimo di secondo (forse meno) su una traccia audio...quale registrazione risente di un simile spostamento...?
MacBook Pro 2.4 Ghz - 2 Gb RAM - Mac Os X Leopard 10.5.5 - Logic Express 8.0.2 - Yamaha P70 - Roland SH-201
..e nel caso non fosse solo un problema grafico le fasi andrebbero a meretrici in un nanosecondo..:D
i bug grafici su logic sono solo il minore dei mali: credimi...[V]
G5 dual 2,5 OSX 10.4.8/G5 dual 2 OSX 10.4.11/MBP 2.4 ghz OSX 10.5.5/4gbram/Pro Tools HD3/AMT8x4/Metric Halo 2882/Motu 828 MKII/svariata ferraglia midi e non, più o meno datata..Logic Pro 7.2.3+Logic 8.02/Powercore Firewire/Logic control +XT
webmaster
13-01-2009, 23:08
Andate a vedere in event list se questo scostamento grafico è anche effettivo.
Event list non fa vedere solo le lunghezze delgi eventi, ma anche quelle delle regioni
MAC G5 DP 2,5 GHz OS 10.4.11 G4 1GHz DP OS 10.3.9 - MacBook Pro core Duo 2,4 Ghz OS 10.5.4
LOGIC PRO 7.1/7.2.3 - LOGIC STUDIO
RME HDSP9652-Swissonic DA24/AD24-RME OctamicD-ART DSP2-UNITOR 8 Mk2
Ciao a tutti.... intanto ho fatto l'upgrade, ma non è cambiato niente.
Le regione non si rimpicciolisce. Si sposta.
La prova l'ho fatta duplicando la stessa traccia dove opero con le regioni. La traccia duplicata l'ho lasciata lì com'è... senza toccarla, invece sulla traccia "originale" ho applicato uno degli interventi sopra descritti.
Dopo aver verificato che l'errore apparisse nuovamente, a pieno zoom ho confrontato le due forme donda (l'originale e quella duplicata)... e non corrispondono!
...però...
non ho guardato l'event list come gentilmente suggerito da webmaster, poichè non capisco il criterio a cui si riferiscono gli indici... ovvero, se rimpicciolisco una traccia penso sia logico che la posizione cambi, poichè cambia lo "start", ma dopo lo start la regione dovrebbe rimanere ferma.... e se accade questo dagli indici non lo vedo
Ho ivece fatto un altro test...
Ho Messo in modalità di Solo la traccia "originale" e quella duplicata ed ho fatto un Bounce Stereo.
Per ora è [u]consolante</u> il risultato. I canali Dx e Sx sono [u]identici</u> (Ho reimportato la traccia in logic su un nuovo progetto e a pieno zoom ho confrontato i canali)
Ho ripetuto l'esperimento facendo un Bounce sia della traccia originale e successivamente di quella duplicata (chiaramente il bounce parte dallo stesso frame in ambe due i casi). Le ho poi reimportate nella stessa posizione e sembra essere tutto ok
Mi riservo ancora di "cantare vittoria"...
Però è un problema grave il fatto grafico. Se devo alvorare di precisione, specie se lavoro con le fas icome si fa??? Per me a livello professionale è grave la storia.
In ogni caso io ho dedicato a trovare una soluzione una notte intera. Farò qualche altro test. Se qualcuno ha volgia di collaborare e fare un esperimento con altri test... ugulai al mio, o con le fasi, per me ci "tranquillizziamo tutti"....
Spero di esser stato utile x ora...
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ah... una domanda.
Facendo il test "stereo interlacciato" ho chiaramente spotato i pan delle due tracce utilizzate. E' normale che il pan col segno maggiore arrivi sino a 64 (Left +64) e qello minore a 63 (Right -63)???
Mac Pro 2x Intel Xenon Quad-Core 2.8, OsX Leopard 10.5.5, 2Gb ram - Logic Pro 8.0.2 - Motu2480 Mk3 Su PCIe 424 - AD/DA Rme Adi80Pro Ds, Tascam IF -AN24 - Controller Euphonix - ...e tano altro ancora
Si è normale in logic... e comunque è così, logic secondo me ha dei problemi gravi per poterlo usare professionalmente.... anche se poi per certi aspetti è spettacolare... ma proprio delle cose che non stanno ne in cielo ne in terra... e non si capisce che kazzo aspettano a sistemarle... [V]
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Speriamo in un aggiornamento stupefacente... :D
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Citazione:Messaggio inserito da Oblique
logic secondo me ha dei problemi gravi per poterlo usare professionalmente.... anche se poi per certi aspetti è spettacolare... [V]
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Beh, io lo uso professionalmente.
Sono partito con c****e, il quale in fatto di editing, gestione del midi e solidità del programma è spettacolare. E' molto ma molto più solido di logic, e anche molto più intuitivo. La sua pecca è nel mixaggio. ovvero suona freddo. E per "sistemare" questa sensazione devi stare a lavorare sul suono molto più del necessario.
Sono passato poi al banco digitale e registratori tascam esterni. Lì il suono è cambiato molto. in parte merito del magnifico suono degli Mx2424 di tascam (che vendo ;) ...purtroppo) in parte legato ai convertitori presenti negli stessi registratori, in parte al banco.
Per questioni pauramente di spazio sono dovuto tornare al computer, ma dopo essermi abituato alla somma del segnale digitale che ottenevo con tutto il mio outboard non volevo saperne di tornare a c****e.
Ho scelto logic poiche la qualità sonora si avvicina di molto a quella che ottenevo con banco e multitraccia. Aggiungendo qualche compressore analogico, preamplificatori di fascia alta e buono AD/Da ottengo gli stessi risultati di prima.
Inoltre, devo dire che il pacchetto di plug-in offerto da logic è sia nella quantità che nella qualità davvero spettacolare.
Io a parere mio lo trovo molto buobo per il professionale....
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Allora ti do un consiglio importante.. quando crei dei comping in registrazione sistemali prima di chiudere, flatten & merge e salva... perchè può capitare che si spostano e sono cazzi amari! :D
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Citazione:Messaggio inserito da Oblique
Allora ti do un consiglio importante.. quando crei dei comping in registrazione sistemali prima di chiudere, flatten & merge e salva... perchè può capitare che si spostano e sono cazzi amari! :D
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Guarda ke io logic ce l'ho da pochissimo..... :D l'ho studiato bene... ma non nelle sue forme più specifice. Stò ora analizzano l'editor midi nei dettagli... ovvero il piano roll... cosa sono i comping... e flatten & merge???
Mac Pro 2x Intel Xenon Quad-Core 2.8, OsX Leopard 10.5.5, 2Gb ram - Logic Pro 8.0.2 - Motu2480 Mk3 Su PCIe 424 - AD/DA Rme Adi80Pro Ds, Tascam IF -AN24 - Controller Euphonix - ...e tano altro ancora
ale.sampo
15-01-2009, 23:11
Citazione:cosa sono i comping... e flatten & merge???
Il comping è quel processo che ti permette di creare un take (composite take) scegliendo parti di registrazioni dai differenti takes che hai precedentemente registrato, esempio:
crei un take (composite take) utilizzando la parte iniziale del take 1 e la parte finale del take 2.
Il Flatten And Merge ti permette invece di creare un nuovo audio file che andrà a sostituire i take folders nell'arrange.
Per farti un pò di esperimenti, una volta registrati i tuoi takes, ti consiglio di cliccare sul triangolo in alto a dx:
da li ti si visualizza un menu in cui troverai alcune delle opzioni di cui ti ho parlato.
Ciao
MacBook Pro Os x 10.4.10, 2.33 GHz Intel Core 2 Duo, 2GB di ram, Logic Studio
Grazie mille.....
Questa splendida funzione che problemi da? e ci sono soluzioni
cmq volendo, uso il vecchio metodo usato nei multipista, ovvero creo tante tracce seleziono i take da quelle, portandole poi sulla tracia originale.
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Citazione:Messaggio inserito da KekkoKo
Grazie mille.....
Questa splendida funzione che problemi da? e ci sono soluzioni
cmq volendo, uso il vecchio metodo usato nei multipista, ovvero creo tante tracce seleziono i take da quelle, portandole poi sulla tracia originale.
Mac Pro 2x Intel Xenon Quad-Core 2.8, OsX Leopard 10.5.5, 2Gb ram - Logic Pro 8.0.2 - Motu2480 Mk3 Su PCIe 424 - AD/DA Rme Adi80Pro Ds, Tascam IF -AN24 - Controller Euphonix - ...e tano altro ancora
il problema è che, appunto, se chiudi il progetto lasciandoci dei comping da sistemare può suceddere che quando lo riapri ti ritrovi con le regioni o anche solo le selezioni all'interno del comping spostate... e allora devi scompattarle e risistemare tutto a mano... il ché è una rottura su una singola traccia ma se addirittura hai dei comping multipli sulle tracce di batteria è un casino enorme... insomma, te l'immagini da solo, no? quindi chiudili sempre prima di salvare il progetto!
Ciao
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massimonlx
16-01-2009, 00:38
Citazione:Messaggio inserito da Oblique
Citazione:Messaggio inserito da KekkoKo
Grazie mille.....
Questa splendida funzione che problemi da? e ci sono soluzioni
cmq volendo, uso il vecchio metodo usato nei multipista, ovvero creo tante tracce seleziono i take da quelle, portandole poi sulla tracia originale.
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il problema è che, appunto, se chiudi il progetto lasciandoci dei comping da sistemare può suceddere che quando lo riapri ti ritrovi con le regioni o anche solo le selezioni all'interno del comping spostate... e allora devi scompattarle e risistemare tutto a mano... il ché è una rottura su una singola traccia ma se addirittura hai dei comping multipli sulle tracce di batteria è un casino enorme... insomma, te l'immagini da solo, no? quindi chiudili sempre prima di salvare il progetto!
Ciao
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per chiudere intendi creare un univo file, giusto? cioè il flatten and merge di cui sopra?
Imac G5 1,9 - 1,5 RAM 10.4.6 Logic express 7.1.1 , Motu828, Pod Pro, Fender Strato '94, Ampeg
Si, flatten & merge.
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