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Visualizza Versione Completa : aggiornamento di logic a quando?



omar bonifacino
16-04-2009, 09:17
Ciao a tutti mi sto' chiedendo da un bel po come mai la apple non fa un un bel agg di logicpro8 senza dormire sui vecchi albori di un tempo,ma che si dia da fare sul audio e specialmente sulla sua manipolazione,visto che le altre software house di continuo migliorano i loro prodotti e questo mi fa pensare molto sulla aplle e di come trascura uno dei software pui amati non solo da me ma da tanti.Alla fine se si va avanti cosi' live,reason e cito i software di basso calibro ma che in ambito di electro fanno la differenza e sento brani fatti esclusivamente con loro due in rewire che suonano e bene .Allora signori della aplle ci volete fornire un aggiornamento decente con gli anni 2000 ho volete abandonare logic?Vi chiedo umilmente una risposta e non attacatevi al midi che ormai bene ho male e buono quello di qualunque altro software nesuno gioca piu a fare il tecnico col midi oramai.Distinti saluti e datevi da fare,questa discussione ci tengo a precisare e indirizzata alla apple,ma ci tengo che nel forum si dica .Grazie ciao

misterd
16-04-2009, 10:13
Sposto in quanto non è una news

robegian
16-04-2009, 13:49
Lungi dall'abbandonare Logic Studio: anche senza aggiornamenti immediati, 'sto bendidio ha ancora parecchio da dare (tutto sommato... erano gli altri ad essere indietro;-).

Ci sono alcune funzioni che mi aspetto di vedere sul prossimo aggiornamento di Logic, comunque (che ormai non dovrebbe tardare TROPPO ad arrivare), peraltro già presenti su altri software... ma di questo abbiamo già parlato, e TANTO :-P

Bofia
16-04-2009, 14:12
Siamo in paziente (e speranzosa) attesa....nel frattempo lavoriamo come meglio possiamo!!!

pierecall
17-04-2009, 09:30
Logic e Ableton forever :111:

Ilmusicaio.
21-04-2009, 13:54
ma cosa dovrete manipolare in audio me lo spiegate ?? Lo capisco solo se siete dj... bah...

Ilmusicaio.
21-04-2009, 13:57
Io ormai sono quasi 6 mesi che lo uso il pack di logic e non ho mai avuto problemi.... faccio anche tracking pesante e tutta questa instabilità non l'ho notata comuque è chiaro che si aspetti Snow... quindi, a mio avviso non avremo aggiornamenti tangibili prima di fine anno o primi 2010.

tebani
21-04-2009, 14:00
ormai è quasi diventato di moda criticare logic
io credo che se logic facesse così schifo non vi porreste nemmeno il problema!!!..il fatto è che è un classico trovare sempre qualcosa da dire e per lamentarsi....io dico che logic è ancora un ottimo software, ha tutto quello che serve e anche qualcosina in più!!!.... l'audio ha in modo di essere manipolato diverso da altri software, meno immediato a volte, ma molto preciso e efficace..io non lo cambierei mai!!!! l'unico che può essere considerato superiore e il pro tools hd... ma a che prezzo!!!!!

zabbone
21-04-2009, 14:04
registrazioni di più take, magari in insert, e un overload ti fa saltare il file appena registrato.... oppure 15 tracce di drum in contemporanea che decidono di cambiare sorgente microfonica a propria discrezione.... oppure comping che decidono di suonare dove vogliono.... oppure fade file di chitarra che suonano sulle tracce di drum.... ottimo software per il midi..... ma se lavori seriamente in registrazione con tanto audio devi cercare un alternativa..... almeno questo per mia esperienza fino ad ora..... in play- edit tutto ok ma lì alla fine son tutti uguali...

zabbone
21-04-2009, 14:10
la cosa che fa inc....e è che se leggete i forum di altri software c'è una marea di utenti che si lamentano di tutti i programmi..... sembra che ad oggi una daw stabile non esista.... o forse siamo noi.... mha....:o:o:o

astralbody
21-04-2009, 14:34
registrazioni di più take, magari in insert, e un overload ti fa saltare il file appena registrato.... oppure 15 tracce di drum in contemporanea che decidono di cambiare sorgente microfonica a propria discrezione.... oppure comping che decidono di suonare dove vogliono.... oppure fade file di chitarra che suonano sulle tracce di drum.... ottimo software per il midi..... ma se lavori seriamente in registrazione con tanto audio devi cercare un alternativa..... almeno questo per mia esperienza fino ad ora..... in play- edit tutto ok ma lì alla fine son tutti uguali...



Confermo! Sono tutti i problemi che ho riscontrato anch'io utilizzando Logic 8 in registrazione! Per il play edit infatti nessun problema....passerò sicuramente a pro tools hd ,almeno per le session di ripresa audio

hollowmen
21-04-2009, 14:51
In effetti non dev'essere proprio bello registrare una take di batteria su 8-9 microfoni e a metà aprire il talkback e dire : "Ehm...scusa puoi rifarla da capo?Mi si è impantanato Logic con un system overload e ho perso tutta la take..."

Ilmusicaio.
21-04-2009, 14:54
Beh...io ritengo di avere abbastanza esperienza nel campo e lavoro professionalmente in questo mondo da anni ormai. Proprio esigenze lavorative mi mettono in condizioni di usare molte piattaforme fra le quali protools hd quotidianamente. Obbiettivamente posso dire che tutti hanno i pro e i contro .Ma per favore sfatiamo il mito che logic và aggiornato per forza perchè l'audio non funziona bene .Se volete vi posto progetti tracking di 40 -48 tracce che logic mi ha tranquillamente registrato....facendo solo un pò di accortezza. C'è anche da dire che io nel mac che uso per il tracking ho solo logic installato.Forse il problema ,come diceva quello, sarà fra il computer e la sedia ??
Nessuna nega che protools hd abbia una stabilità maggiore in fatto di tracking pesante ma per favore l miti da forum facciamoli volare dalla finestra signori miei.inoltre logic è imbattibile su tutti gli altri fronti....ora qualche piccolo malfunzionamento io glielo passo tranquillamente.

astralbody
21-04-2009, 14:57
In effetti non dev'essere proprio bello registrare una take di batteria su 8-9 microfoni e a metà aprire il talkback e dire : "Ehm...scusa puoi rifarla da capo?Mi si è impantanato Logic con un system overload e ho perso tutta la take..."

Si, infatti! Soprattutto con alcuni musicisti molto antipatici che ti fanno pesare situazioni del genere con frasi tipo : " no, porca...........!!!!! Era la migliore e TU non hai registrato, ora non mi verrà mai più così! Era perfetta! Non ho mai suonato così bene e per colpa tua devo rifare tutto :D:D:D"

astralbody
21-04-2009, 15:05
.Se volete vi posto tracking di 40 -48 tracce che logic mi ha tranquillamente registrato.... il problema ,come diceva quello, sarà fra il computer e la sedia ??


Hai provato a fare punch-in e punch-out intensivo? Prova e poi mi fai sapere!
Ci lavoro tutti i giorni con logic da almeno 6 anni (prima utilizzavo Cuba5e) , traking di 40 -48 tracce sono di regola .... guarda caso chi utilizza logic in maniera simile alla mia ha gli stessi problemi!

Ilmusicaio.
21-04-2009, 15:31
beh che posso dire io nò...

non voglio star qui a sbandierare ciò che faccio mi lmito ad espletare le mie esperienze. Io fin'ora non ho avuto grossi problemi e se permettete non vado a spendere su un sistema hd tra l'altro pure chiuso.
adios

astralbody
21-04-2009, 17:15
beh che posso dire io nò...

non voglio star qui a sbandierare ciò che faccio mi lmito ad espletare le mie esperienze. Io fin'ora non ho avuto grossi problemi e se permettete non vado a spendere su un sistema hd tra l'altro pure chiuso.
adios


Bene! prima di fare certe affermazioni allora o dare degli incompetenti agli altri
Forse il problema ,come diceva quello, sarà fra il computer e la sedia sarebbe meglio riflettere un po', un pizzico di umiltà in più non guasta mai ....

hollowmen
21-04-2009, 17:43
In effetti, IlMusicaio, se a te è sempre andata bene ok, splendido!
Ma non vuol dire che quando va male dipenda necessariamente dal fattore umano...
L'instabilità di Logic è data a volte da cause random, che possono derivare dall'hardware o particolari combinazioni di altri fattori (n° di tracce, plugin, cpu,etc.)...abbiamo visto che per l'utenza media (cioè chi è fonico e non programmatore Apple) è difficile se non impossibile individuare di volta in volta queste combinazioni generanti instabilità...
Quindi ci si affida (chi può) alla fortuna...chi non può permetterselo per lavoro, si affida ad altri software...
Se a te va bene ottimo! Ma se a qualcun'altro non va così bene non vedo perchè la cosa non possa dipendere (come mi sembra appurato vista la quantità di feedback negativi da gente tutt'altro che principiante) da problemi congeniti a Logic...
Peace!
:D

P.S.
@Astral
Hai ragione, a volte i musicisti sono un pò antipatici, però a me è capitato di essere da quella parte della barricata...registrazione in studio tutto la giornata, sessioni di taking delle parti di batteria...
A fine serata un problema a uno dei Mac (non ricordo se ci fosse Logic o meno, erano diversi anni fa) cancellò tutte le registrazioni della giornata...
Non ti dico noi ragazzi della band come ci siamo sentiti...
Aldilà di Logic, quando capitano queste cose il musicista si sente davvero a metà fra incazzato e disarmato...
:D

the.steve
21-04-2009, 17:49
Hai provato a fare punch-in e punch-out intensivo? Prova e poi mi fai sapere!
Ci lavoro tutti i giorni con logic da almeno 6 anni (prima utilizzavo Cuba5e) , traking di 40 -48 tracce sono di regola .... guarda caso chi utilizza logic in maniera simile alla mia ha gli stessi problemi!
Scusate... conosco Zab e Astral...e se hanno problemi loro...vuol dire che nella loro configurazione non tutto gira a dovere...includo anche Zef...
Però...io dalla 8.0.2 sti problemi non li ho mai avuti...ho cotto il masterizzatore..le ventole fanno più casino di un elicottero d'attacco...ma le comp e le take non mi danno nessun problema... anche perchè..credo che il problema come ho già detto fino alla noia sta proprio nel punch in/out.
Se si ha l'accortezza di usare l'autopunch ad inizio battuta ( evitando di entrare on the fly) logic non sposta un bel niente...e mantiene tutto agganciato nel tempo.
L'unica precauzione da usare è questa...almeno io da quando faccio cosi non ho più avuto problemi ( meglio toccaarsi i marrroni!!:139)
Io di solito registro dalle 9 alle 13 tracce di batteria... perchè non mi si spostano?

astralbody
21-04-2009, 17:57
In effetti, IlMusicaio, se a te è sempre andata bene ok, splendido!
Ma non vuol dire che quando va male dipenda necessariamente dal fattore umano...
L'instabilità di Logic è data a volte da cause random, che possono derivare dall'hardware o particolari combinazioni di altri fattori (n° di tracce, plugin, cpu,etc.)...abbiamo visto che per l'utenza media (cioè chi è fonico e non programmatore Apple) è difficile se non impossibile individuare di volta in volta queste combinazioni generanti instabilità...
Quindi ci si affida (chi può) alla fortuna...chi non può permetterselo per lavoro, si affida ad altri software...
Se a te va bene ottimo! Ma se a qualcun'altro non va così bene non vedo perchè la cosa non possa dipendere (come mi sembra appurato vista la quantità di feedback negativi da gente tutt'altro che principiante) da problemi congeniti a Logic...
Peace!


Perfettamente d'accordo.

Forse però una cosa non è ancora ben chiara: i problemi sul punch e sul multirecord sono bug di logic veri e propri, dipendono dal programma e non dalla configurazione hardware, tant'è che sono dimmostrabili su configurazioni diverse e si verificano sistematicamente !
Come dicevo tempo fa, invito chiunque a fare una prova e a verificare l'attendibilità di queste affermazioni.
Qui non si tratta di parlare bene o male di questo o di quell'altro software! Si cerca ( o per lo meno ci si prova) di essere obiettivi....ma vedo che spesso e volentieri l'atteggiamento è :" A me va bene e quindi deve andar bene anche a te, se a te non va significa che sei uno scemo"

astralbody
21-04-2009, 18:04
Scusate... conosco Zab e Astral...e se hanno problemi loro...vuol dire che nella loro configurazione non tutto gira a dovere...includo anche Zef...
Però...io dalla 8.0.2 sti problemi non li ho mai avuti...ho cotto il masterizzatore..le ventole fanno più casino di un elicottero d'attacco...ma le comp e le take non mi danno nessun problema... anche perchè..credo che il problema come ho già detto fino alla noia sta proprio nel punch in/out.
Se si ha l'accortezza di usare l'autopunch ad inizio battuta ( evitando di entrare on the fly) logic non sposta un bel niente...e mantiene tutto agganciato nel tempo.
L'unica precauzione da usare è questa...almeno io da quando faccio cosi non ho più avuto problemi ( meglio toccaarsi i marrroni!!:139)
Io di solito registro dalle 9 alle 13 tracce di batteria... perchè non mi si spostano?


Certo Steve! Anch'io con la 8.0.2 non ho nessun problema di spostamento regioni...il problema è esclusivamente sui punch...oltra alla lentezza grafica per cui sul G5 è praticamente inutilizzabile per lavori di una certa consistenza.
Infatti cerco di ovviare evitando i punch on the fly...però è una scomodità...considerando anche il fatto che se questa funzione esiste e una volta funzionava perfettamente non vedo perchè ora non debba piùù andare!

the.steve
21-04-2009, 18:21
Si Astral...che su questo tu abbia ragione...nessun dubbio, io lo dicevo solo per agevolare ;)

zabbone
21-04-2009, 18:42
sai cos'è steve , e se ne è gia parlato, le "soluzioni" le sappiamo scoccia che se te ne dimentiche (e puo capitare) poi ti trovi le sorprese.....

il problema è tra il monitor e la sedia vero ...sempre..... tra i fonici e il logic.... tra i programmatori apple e il logic.... e tra chi scrive sui forum e il monitor.... il problema è sempre l'uomo.... non so se mi sono capito :D:D ;)

astralbody
21-04-2009, 18:50
non so se mi sono capito



Ti sei capito abbastanza benissimo! :D

Ilmusicaio.
21-04-2009, 19:10
scusa ma se hai la coda di paglia non è colpa mia. Inoltre dal primo giorno in questo forum leggo risposte ben più piccanti delle mie anche da chi lo amministra quindi non venitemi a fare la paternale. Io difendo logic perchè mi funziona bene punto perchè non lo dovrei fare ? Finisco, e qui chiudo la inutile polemica col dire che secondo la mia opinione non esiste un software che funziona bene sempre e in tutte le piattaforme quindi accontentiamoci e sfruttiamo ciò che decidiamo di usare per il nostro lavoro.

aug

zabbone
21-04-2009, 19:12
coda di paglia? dici a me? se si guarda.... mi hai solo anticipato... :)

http://www.logicforum.it/vb/showthread.php?t=57207

Ilmusicaio.
21-04-2009, 19:16
coda di paglia? dici a me? se si guarda.... mi hai solo anticipato... :)

http://www.logicforum.it/vb/showthread.php?t=57207

nò non era rivolto a te....infatti....sottoscrivo il tuo 3d. Allora di cosa ci lamentamo noi logic user ???? Ecco...silenzio...parla Agnese...:D:D

zabbone
21-04-2009, 19:23
te lo dico io di cosa ci lamentiamo.... ci lamentiamo di una situazione che i "vecchietti" :D di apple non si aspettavano... chi usa logic da un po di tempo ( emagic) ha ricordi ben diversi da questi.... rimane un po di amaro in bocca .... tutto qua.... si pensava "azz ora che logic diventa apple chissa che roba.... gia andava bene figurati ora...." e proprio così non è stato.... per esempio la tanto decantata retro compatibilità apple.... far girare l8 su g5 non è proprio facile facile.... il 7 su g4 gira decisamente bene.... che poi si voglia discutere sull'effetiva gravità è un altro discorso... credo di poter dire che la delusione sia legata ad un tipo di atteggiamento generalizzato (che la discussione che ho aperto ricalca....) che da apple non ci si aspettava....

zabbone
21-04-2009, 19:29
e fidati che dover dire ad oggi non c'è una daw fatta e finita mi fa girare al quanto le pelotas! :D

pierecall
21-04-2009, 19:39
io penso che il vero problema di logic è che nel suo motore software non dispone di questo prezioso accessorio :111:121

zabbone
21-04-2009, 19:40
come al solito gennaro sa trovare alla radice il vero problema delle cose! :D :D :D


o cafeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

pierecall
21-04-2009, 19:41
O'cafeeeeeeeeeeeeeeeee :D:D


e fidati che dover dire ad oggi non c'è una daw fatta e finita mi fa girare al quanto le pelotas! :D


come al solito gennaro sa trovare alla radice il vero problema delle cose! :D :D :D


o cafeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

astralbody
22-04-2009, 01:05
Io difendo logic perchè mi funziona bene punto perchè non lo dovrei fare ?

Anche a me piace Logic, ed è proprio per il motivo dice Zab che mi sto lamentando: da quando Emagic è passata ad Apple sono comparsi questi problemi! Fino alla versione 6.3 per Os9 tutto andava perfettamente, specialmente sulla registrazione! Certo...il programma magari non aveva tutte le funzioni che ci sono adesso e i computer erano meno potenti...ma ciò che doveva fare lo faceva e anche molto bene ! Ricordo di aver avuto pochissimi crash in quel periodo...uno alla settimana in media, a volte anche meno!




inisco, e qui chiudo la inutile polemica col dire che secondo la mia opinione non esiste un software che funziona bene sempre e in tutte le piattaforme quindi accontentiamoci e sfruttiamo ciò che decidiamo di usare per il nostro lavoro.

Perfettamente d'accordo! Però se un software non mi permette di lavorare con le funzioni che ritengo basilari per ciò che devo fare sono costretto a cambiare! Seppur a malincuore.

albeton
22-04-2009, 10:18
Però se un software non mi permette di lavorare con le funzioni che ritengo basilari ...

Definisci: le funzioni che ritieni basilari

zef
22-04-2009, 10:27
Definisci: le funzioni che ritieni basilari

..magari poter fare dei punch in e ritrovare dentro quello che ci hai registrato una volta riaperta la session...;)

astralbody
22-04-2009, 13:56
..magari poter fare dei punch in e ritrovare dentro quello che ci hai registrato una volta riaperta la session...;)

Ecco appunto.....;)

annette199
29-05-2009, 01:19
logic nn è piu certo quello di un tempo.,...l'unica cosa per la quale ne vale la pena prenderlo è il...prezzo! non costa nulla e ha moltissimi plug ins per tutti gli usi ma non cambierei pro tools o cubaze (o DP) con Logic nemmeno se mi pagassero.
Logic è solo una malattia mentale, non ci sono ragioni per usare un software cosi complicato e poco intuitivo (oggi) se non il fatto che è conveniente (lo compri e hai veramente un sacco di cose)
Però ad esempio a me che non interessano tutti quegli instruments che non servono a nulla (se non a uccidere la musica come oramai è successo) un Cubaze con Duende e un waves gold bundle è una soluzione indubbiamente migliore.
Logic è conveniente...ma vedo che è poco tollerante a plug ins di terze parti, rispetto invece a pro tools che nasce proprio per poter essere ampliato.

annette199
29-05-2009, 01:26
Anche a me piace Logic, ed è proprio per il motivo dice Zab che mi sto lamentando: da quando Emagic è passata ad Apple sono comparsi questi problemi! Fino alla versione 6.3 per Os9 tutto andava perfettamente, specialmente sulla registrazione! Certo...il programma magari non aveva tutte le funzioni che ci sono adesso e i computer erano meno potenti...ma ciò che doveva fare lo faceva e anche molto bene ! Ricordo di aver avuto pochissimi crash in quel periodo...uno alla settimana in media, a volte anche meno!





Perfettamente d'accordo! Però se un software non mi permette di lavorare con le funzioni che ritengo basilari per ciò che devo fare sono costretto a cambiare! Seppur a malincuore.


ma io non ci credo, come è possibile tutto cio? allora sono dei folli, dei pazzi, degli.....ecco non voglio essere volgare.
Ma scusate un secondo, APPLE progetta il computer, lo assembla, sceglie i componenti etc...SEMPRE GLI STESSI POI, intendo cpu, chipset etc....e fa pure il sistema operativo!!!! Emagic gli scrive il software su sue specifiche UNILATERALI, voglio dire solo ed esclusivamente per mac (quindi il massimo della concentrazione degli sforzi...) e mi dite che logic è pieno di bugs, è una schifezza etc....:o[^]
ma nemmeno sistemi come il SADiE hanno una tale integrazione (sn pc industriali assemblati apposta, con windows XP o 2000), le uniche macchine paragonabili a logic sono SYNCLAVIER, Fairlight, Roland e BOSS etc...insomma MACCHINE DEDICATE.
Come puo Logic avere questi problemi?????? è inconcepibile...se è vero quello che dite (e io lavorandoci da amici ho beccato numerosi bugs, nn cmequelli che avete scritto ma cose cmq strane....)

Perchè accade tutto cio?

astralbody
29-05-2009, 04:48
Perchè accade tutto cio? non sono molto d'accordo con chi dice che Apple ha altre priorità,sicuramente ora come ora gli introiti principali non derivano sicuramente dalle vendite di logic ma bensì dai vari i-pod e i-phone ,settore in cui ora come ora è leader.
Però...la cosa che a me puzza è questa: suppongo che vi sia un team apposito per lo sviluppo di logic...anzi, io penso che l'equipe sia la stessa di Emagic che quando è stata assorbita da Apple ha cambiato solo nome . Penso che non sia cambiato nulla, stessi sviluppatori, stessa sede operativa in Germania, stesso ingegneri e tecnici...magari con amministrazione diversa e con addirittura più budget a disposizione.I nsomma, non penso proprio che si siano rincoglioniti tutti o che ultimamente abbiano assunto degli incapaci.
Penso piuttosto che sia Apple stessa a non voler perfezionare questo software, per chissà quale motivo........chi lo sà!!!Anche perchè risolti questi bug e migliorando alcune cose sulla parte audio Logic sarebbe un programma quasi perfetto, darebbe insomma troppo filo da torcere ai concorrenti, Digidesign su tutti. Potrebbe diventare leader assoluto nel settore avendo tra l'altro tutto il sisema proprietario (computer,sistema operativo e software...).
Una bella batosta per tutti insomma........ma se non lo fa è perchè comunque si deve attenere a strategie di mercato complicate, strategie di cui noi comuni mortali non siamo a conoscenza
E' un po come il discorso delle compagnie telefoniche: non si fanno una vera e propria concorrenza ,alla fine non si calpestano mai tra di loro e il prezzo e la qualità di una è quasi sempre equiparabile a quella di un'altra, ciò che offre una non lo offre l'altra e viceversa. Tant'è che alla fine una vale l'altra, non esiste mai quella ideale, la migliore in assoluto.
Stesso discorso valido appunto per i software audio : non esiste e probabilmente non ci sarà mai quello perfetto.

Sammysaxit
29-05-2009, 07:21
Comunque devo dire che certe "perplessità" da parte di amministratori e moderatori di questo forum sono più che giustificate. Come mai c'è gente che si iscrive ad un forum dedicato alla birra Raffo ma non beve mai la birra Raffo e l'unica cosa che gli piace fare è dire che la birra Raffo fa schifo? :rolleyes:

Criseaside
29-05-2009, 08:19
Annette199, permettimi, ma hai scritto una marea di sciocchezze, tanto per non essere volgare, un conto è esprimere un parere personale, un conto è fare proclami di natura quanto meno imprecisa....ma questo lo sai anche tu...è che nell' era dei proclami non ci preoccupiamo più di dire cose corrette, ma solo di creare scompiglio!
Tu puoi utilizzare il software che più ti aggrada, nessuno può impedirti di farlo...tanto ciò che conta è il risultato non il mezzo, come si è già detto più e più volte qua sopra...... ma certe affermazioni lasciano il tempo che trovano!
Malattia mentale??? Guarda per me e per molti altri che scrivono qua sopra logic è il software più intuitivo e pratico che esista..... sarà l'abitudine, ma ad esempio se metti le mani su digital performer ti vengono i capelli bianchi al primo approccio eppure vanta, soprattutto negli states una quantità industriale di utenze che lo trovano assolutamente intuitivo, il cubetto non mi sembra tanto dissimile da Logic, il Protolo è molto pratico su certe cose, macchinoso su altre.....in sostanza la praticità di un software dipende anche dalle ore di utilizzo che abbiamo sulle spalle oltre fatto, e qui cito il nostro moderatore misterd, che spesso il problema sta fra il computer e la sedia e non nei programmi!
Strumenti che uccidono la musica?????? Di che vai cianciando?????
Non credo che sia una dotazione di virtual o di loop che uccide la musica, dai, non puoi pensare una cosa del genere.....perchè altrimenti potrei persino dirti che tutte le funzione di editing audio spinte sono altrettanto colpevoli...e qualcun altro può aggiungere che la tecnologia stessa ha ucciso la musica, per certi docenti di conservatorio poi, gli strumenti che vanno ad elettricità lo hanno fatto....in realtà ad uccidere la musica, ammesso che qualcuno l'abbia fatto, sono stati i musicisti stessi, visto che sono loro che utilizzano queste cose......
Sulla tolleranza a plugin di terze parti: e questa da dove te la inventi??? Che mi risulti logic ha ben pochi problemi con i plugin di terze parti..... e quelli che ci sono esistono in virtù del fatto che non tutte le software house programmano seguendo gli standard del protocollo AU.... in questa materia non ne so troppa e mi fermo qui...
Rimane l'ultimo punto.... innanzitutto Apple, per non avere beghe ha riscritto completamente il codice di Logic in modo da eliminare tutto ciò che aveva creato eMagic e considerato tutto è stato un gran lavoracccio, tutti questi bug irrimediabili poi non ci sono.....ce ne sono alcuni fastidiosi ma non ci impediscono di lavorare....qui che logic è una schifezza non l' ha mai detto nessuno, qualcuno si lamenta, ma mai si è detto che fa schifo...anche perchè non so se hai letto, ma c'è scritto Logic Forum...e se tanto mi dà tanto è proprio da sciocchi iscriversi su un forum di un software che ci fa schifo!
In goni caso, per riassumere, Logic è stato per molto tempo all'avanguardia, questa transizione (emagic- apple) ha probabilmente fatto perdere un pò di tempo...e probabilmente a questo punto , si aspetta prima di far uscire una prossima release di avere qualcosa di seriamente competitivo oltre al fatto che senza snow-leopard non esce nulla di pro, ti ricordo che anche la suite di Final Cut è ferma......perchè comunque, non dimentichiamolo, la transizione a Intel aveva ancora qualche strascico da risolvere!

Ciao, Cris!
;);)

Bofia
29-05-2009, 09:19
Quoto Cris.....il software ci piace e pure tanto, preferiremmo solo essere più "coccolati" da qualche aggiornamento che risolva problematiche fastidiose e che inserisca nuove features, visto che le altre software house si stanno muovendo!!!

PS: una piccola precisazione x Cris...io provengo dal cubo e utilizzo anche PT e debbo dire che su molte cose sono davvero più intuitivi, specie a livello di editing audio.....una volte imparata la "logica di logic", però, è difficile farne a meno....quando torno sul cubo mi sembra un programmino x bambini!!!!

hollowmen
29-05-2009, 09:47
Beh Cris e Sammy...vi straquoto...:D

Annette ma scusa, Logic riconducibile ad un Roland o ad un Synclavier? Ehhh??!

Mi sembra che tu stia sparando un pò di sentenze quasi per sentito dire e un pò per partito preso...
Per carità, nulla di male a prendere partito, però le tesi proposte dovrebbero almeno essere degne di tal nome...
"complicato e poco intuitivo" è un'argomentazione che non capisco...se ci devi lavorare che intuizioni devi avere? Prendi il manuale e ti leggi come funziona, no?
Non devi fare lo stesso con Protools e tutti gli altri?
Il play, lo stop e "crea nuova traccia" li trovi da solo, ma per le funzioni piu' specifiche di cui si ha bisogno per lavorare, uno il software (in generale) se lo studia e se lo prova...e le cose diventano rapide e intuitive perchè uno ci ha passato del tempo a vedersele...

Cubaze e Waves Gold Bundle una soluzione indubbiamente migliore?!
Se sei Zio Paperone ubriaco forse...
No scusa, scherzi a parte, solo il Waves Gold non costa 800 e rotti euro?
Ti pare sia sensato fare un paragone tra :
- un software e il suo bundle in dotazione (Logic)
- un altro software con un bundle a parte che insieme costano il doppio del primo? (Coobase + waves gold)

Allora secondo me è meglio prendersi ProTools HD...
Ho vinto io?
:D

@Bofia


quando torno sul cubo mi sembra un programmino x bambini!!!!

Credevo di essere l'unico a pensarlo!
Senza nulla togliere a Cubaze che è un ottimo software, che ha comunque un target sicuramente diverso da Logic, Nuendo, Protools, etc.etc...

zabbone
29-05-2009, 10:10
La politica di avere tanti plugin e VI nativi in un software nasce da un idea secondo me geniale.... il 70% di crash e blocchi di sistema durante il lavoro sono dati da plug di 3 parti .... assicurarsi un numero nutrito di risorse native fa diminuire il rischio di crash... poi ritengo che se uno ha pagato il programma abbia il sacrosanto diritto di lamentarsi e anche animatamente se le cose non vanno..... c'e' da dire che e' scandaloso che ad oggi un tecnico non possa dirsi "sicuro" e "tranquillo" nel suo lavoro perche' non esiste una DAW (e ci metto tutti) esente da bug..... alla ssl se i cablatori sbagliano a fare un banco li licenziano..... e qui sti programmatori del c...o? possono fare cacate e nessuno dice nulla? allora fa comodo cosi'? devono sempre nascondere un difetto di programmazione con l'acquisto costante di macchine piu performanti? e no! allora mi compro una bella tastiera.....o l'akai.... tanto sempre campioni usiamo.... come 20 anni fa...... a me il 950 e il 3000 mika mi si sono mai inchiodati! e se caricavo un campione li stava!

Criseaside
29-05-2009, 10:19
X Bofia
Onestamente il cubo l'ho usato poco di recente... io rimango alla evrsione per Atari......e il Protolo l'ho visto più usare che usato....allora, sicuramente le funzioni audio sono meno macchinose, per il resto rimango dell' idea che logic sia più fluido e meno macchinoso...ma non è questo il punto su cui focalizzavo la mia attenzione...volevo solo dire che il software migliore da usare è quello che ci permette di lavorare più in fretta e che in assoluto non esiste un software migliore nè più stabile di altri, ognuno ha le sue magagne, e qui concordo con lo Zabbone..... non è possibile essere così vincolati dall'incapacità o, meglio, dal non volere raggiungere sistuazioni stabili, di certi programmatori..... l'hardware, avendo una forte componente meccanica doveva per forza essere stabile....

Ciao, Cris!
;);)

annette199
31-05-2009, 01:53
concorrenza a digidesign??? ahahhaah ma è carnevale?
ma come potete solo pensare che apple possa fare concorrenza a un colosso come digidesign che ha il programma PIU USATO al mondo in campo pro audio?
Pro tools ha sbarazzato tutti i sistemi pro digi e sony dash che erano lo standard mondiale negli studi, puo fare TUTTO, dalla produzione midi based, al sequencing, al mastering, al sound design etc... a differenza di sistemi euphonix, radar o SADIE che invece erano e sono molto verticali (nn consentono nemmeno la gestione del midi)
Digidesign sviluppa sistemi completi hardware e software, compresi di convertitori, PRE in classe A, midi I/O, Sync, integrazioen con i sistemi video della Avid al 100% etc etc etc (senza nominare VENUE o ICON....o C24)
APPLE ha solo quel catorcio di logic pro...e basta! Emagic il massimo del pro audio che ha sviluppato è stata la EMI 2-6 e la audiowerk :o:o:o
Oggi come oggi è impossibile pensare di rompere i coglioni a digidesign, nemmeno creamware o yamaha / steinberg possono minimamente pensarci.

Se apple riuscisse a fare diventare final cut alla pari con AVID (impossibile...) e costruire tutta una serie di interfacce e supporti come digidesign...allora, forse....
Pro tools è troppo comodo, espandibile, puoi aggiungerci anche convertitori diversi, pre di terze parti etc...è fantastico.
inoltre ha i migliori plug ins sviluppati e testati SOLO per pro tools...ossia MC DSP, Trillium LANE, DUY, Massenbourg etc.

Logic puo dire la sua solo per i dj e i compositori...ma nel pro audio è impossibile....a meno di non integrarlo come gia si fa con il TDM, ma è una scemenza. chi è quel fesso che avendo a disposizione PT 8 userebbe logic per editare l'audio (cosa che pro tools fa 100 volte meglio?)

PS Logic manco puo applicare un plug in in OFFLINE dal sample editor...vergona!

gribit
31-05-2009, 09:08
Standing Ovation!

...ennesimo scontro "Logic vs Protools"?

Fate pure... ma non offendete! (e intendo: anche "mascherando le offese")

P.S.: annette199... dov'è la tua Firma? ...oltre a scrivere ciò che scrivi (padronissimo di esprimere i tuoi pensieri, specialmente se "costruttivi"), leggi anche il Regolamento del Forum... in fondo, anche tu sei solo un Ospite.

P.S. 2:

PS Logic manco puo applicare un plug in in OFFLINE dal sample editor...vergona!
"Vergo(g)na" di che? ...a me, come "compositore", di "applicare un plug in in OFFLINE da sample editor", scusa il modo:), nu' mme ne po' frega' de meno! (per i non-romani: questo modo di dire va letto con tono moooolto scherzoso;))

Di cosa state parlando?

webmaster
31-05-2009, 09:48
Ancora vi scandalizzate delle esternazione di Annette, vecchia conoscenza di logicforum?

Annette, la firma!

zabbone
31-05-2009, 10:22
la sui monti con annette... dove pro tools e' sempre blu... (l'icona) ed il logic non ce piuuuuuuu...... :D :D scherzi a parte logic non abbastanza pro? vero..... pero' un sistema che ti fa spendere svariate migliaia di euro e non pensa all'uso di virtual instrument in maniera intelligente? obbligandoti anche nel sistema tdm, se si usa un VI RTAS, a latenze spaventose? questo ad oggi in un mondo dove purtroppo si usa sempre meno hardware e sempre piu plug mi sembra una idiozia di un dinosauro (digidesign) che vive di lustri passati.... per non parlare nei sistemi le della mancata compensazione della latenza.... ripeto io penso che ad oggi NON ESISTA UNA DAW VERAMENTE PROFESSIONALE.... non si salva nessuno... oggi i software sono fatti per i ragazzini.... perche sono loro i produttori.... questa e' la filosofia... poi se vogliamo criticare logic protools ****** per amor di dio... ame sembra che perdiamo tempo e basta....

Fil
31-05-2009, 11:59
....perchè rispondere ancora a questa gente...??

misterd
31-05-2009, 12:03
Ricordo a mods e admin, che si possono dare cartellini gialli :D

annette199
31-05-2009, 13:24
ma io non critico, cioè non per partito preso, usandoli tutti (a differenza di molti di voi) sono in grado di esalatarne tutte le bellezze, ma anche di metterne in rilievo i difetti.
ne ho per tutti, non solo per logic: anche per performer, cubaze, nuendo, pro tools.....

PS leggete il mio thread sulla compensazione della latenza...

astralbody
31-05-2009, 14:25
penso siano proprio queste inutili discussioni che fanno calare la frequentazione del forum....

zabbone
31-05-2009, 18:00
ma no aldo perche? non si finisce mai di studiare i meandri della mente umana.... :D :D

astralbody
31-05-2009, 18:52
ma no aldo perche? non si finisce mai di studiare i meandri della mente umana.... :D :D


Ah, beh...si, effettivamente.....:D:D:D
A volte uno non immagina quanto complessi essi siano!!:D:D

hayeye
31-05-2009, 20:41
Ah, beh...si, effettivamente.....:D:D:D
A volte uno non immagina quanto complessi essi siano!!:D:D

ma sono complessi come i Cugini di Campagna o i Beans o Il Giardino dei Semplici (questi ultimi con la famosa "tu ca nun chiagne")???

http://www.youtube.com/watch?v=P76Rz7NfILE

Criseaside
31-05-2009, 22:02
Annette, Annone... buono da mangiar!!!!
:D:D:D:D

Scusa se te lo dico ma mi fai moolto moolto ridere..... io credo di averti risposto con argomentazioni che tu nemmeno hai cercato di confutare......la tua inutilità nel ragionamento la dimostri proprio tirando valangate di fango gratuitamente (e non trascendo sulla materia!) invece di argomentare in maniera seria.... poi: cosa fa della categoria dei compositori una razza inferiore ai pro dell' audio?...perchè io avrei molto da ridire...se credi di fare musica solo stretchando una parte sei molto lontano dalla realtà.....sei proprio un pivello!!!!La musica si scrive e si costruisce non si edita e basta!!!
Un' ultima cosa... tu usi tutti i software? hai imparato ad usarli tutti, a differenza di noi comuni mortali...ma li sai usare decentemente?
Poi, se sei tanto pro. perchè passi le tue giornate a scrivere inutili recensioni infamanti sui forum rigurado ai software per l'audio? Non c'hai nulla di meglio da fare!

Ciao, Cris!
;);)

gribit
31-05-2009, 23:15
Il Giardino dei Semplici (questi ultimi con la famosa "tu ca nun chiagne")???

http://www.youtube.com/watch?v=P76Rz7NfILE
Stupenta!!!:D

astralbody
01-06-2009, 00:22
e poi c'è Edipo e il Suo Complesso :

http://www.youtube.com/watch?v=_nHwP_DvgLI


:D:D:D

annette199
01-06-2009, 01:06
ci rinuncio...è come parlare ai sordi, prima vorrei però dire due paroline tanto per chiarire:

io sono una vecchia conoscenza del forum, (che nn riesce piu ad entrare con il suo nickname), usavo logic gia nel 1998 su PC quando ancora Cubaze si chiamava VST 24 e i ******rs mi ricordano per il mio attaccamento morboso al programma emagic....poi da quando apple mi ha abbandonato non sono piu riuscito a tornare a logic, è stato veramente un colpo basso da parte di apple.
Ho continuato ad usare logic in altri studi, osservandolo crescere ed evolversi alla versione Studio 8....non perchè non potessi seguirlo: avrei potuto continuare su mac, forse me ne avrebbe giovato, invece sn passato come molti a SX, poi a pro tools che è diventato per me quello che era prima logic, il mio vero programma di riferimento....anche se con il cubo sono ancora piu rapido che con pro tools.
Uso abbastanza anche DP, mi piace abbastanza la versione 6, soprattuto la grafica ma non condivido certe scelte, ad esempio come sequencer midi fa davvero schifo rispetto a logic, per copiare i dati midi in blocco devi andare nella tracks, mentre nella sequence vedi il midi senza regioni! pazzesco...poi troppe pagine di edits.

Ci sto pensando di prendere un portatile mac book pro e metterci sopra Logic Pro 8 e Reason (ho moltissimi suoni oramai convertiti in reason) e usarlo come "workstation", personalmente detesto quelle schifezze come OASYS, fantom G etc...il synth per me DEVE fare il synth, quando si mette a fare anche il sequencer, il recorder etc....diventa tutto troppo incasinato...workstation oggi per me significa DAW....

A differenza dell'utente medio di logic che credo usi moltissimi instrument, io NON ne uso, a parte reason come sampler creativo, preferisco invece avere tanti synth analogici connessi direttamente alla scheda audio e usare quelli.
anzi, meno elettronica si usa meglio è.....prima cosa chitarre, chitarre, chitarre, archi, pianoforti etc....l'elettronica per condire, questa oggi è la mia filosofia di musica.
E' chiaro quindi che PER FORZA prediligo pro tools, proprio perchè le funzioni MIDI di logic avanzate non rappresentano per me una grossa risorsa, e nemmeno i vari ultrabeat, exs, evb3 etc....però ammetto ad esempio che ES2 suona molto bene, ci ho programmato ottimi suoni in passato, e non ho piu trovato un va integrato in un sequencer che suoni come ES2, forse Thor di reason....

C'è qualcuno qui che mi ha pure detto che comporre significa non solo stretchare etc....ricordati solo che parli con uno che ha studiato (e studia) pianoforte da piu di 16 anni, passa le giornate a suonare il gradus di clementi, mozart, beethoven, ha studiato clavicembalo e fortepiano, oltre che a flauto traverso (anche se sn una schiappa qui), e che a 15 anni aveva K2000S, AKAI, JD 800 etc etc, non lo dico per vantarmi, solo per dire che non sono un pivello che manco sa cosa sia il midi, la notazione e compone solo trascinando loops nella timeline di LIVE o ACID.

Il fatto è che a me per lavorare quotidianamente mi basta una DAW come pro tools, dei pre, (uso focusrite solitamente, e un mixer TASCAM DM 3200 ma nn mi piace) e dei microfoni di alta qualità...e basta! la maggior parte del mio lavoro è registrare....le produzioni non le faccio piu, ecco perchè adoro pro tools, perchè sull'audio ha molte cose che mi piacciono.
Io con un PT HD 3, due interfacce PRE e la 192 i/O sarei la persona piu felice al mondo e potrei lavorare tranquillamente x 20 anni (anche se morirò molto prima mi sa se continuo cosi)....se solo potessi permettermelo.

auratone
01-06-2009, 09:23
Logic e Ableton forever :111:


Concordo in pieno!!!!
Ableton Live ho imparato ad usarlo, veramente un bel software, anch'esso molto semplice ed intuitivo.

hayeye
01-06-2009, 09:25
e poi c'è Edipo e il Suo Complesso :

http://www.youtube.com/watch?v=_nHwP_DvgLI


:D:D:D
questa mi mancava!!! :D

sai che mi ricorda un brano indimenticabile di un film (anche questo è un bel complesso):
http://www.youtube.com/watch?v=K4Avut9Ip-U

astralbody
01-06-2009, 09:40
questa mi mancava!!! :D

sai che mi ricorda un brano indimenticabile di un film (anche questo è un bel complesso):
http://www.youtube.com/watch?v=K4Avut9Ip-U


Grandissimi Bud e Terence ! Penso di averli visti tutti i loro film! :D:D:D