Visualizza Versione Completa : Setup registrazione batteria
ARIMAURIX
08-07-2009, 13:52
Ciao Ragazzi
Mi affido alla vostra esperienza a causa della curiosità che mi divora ogni tanto. Ma per registrare una batteria acustica quali marchingegni al giorno d'oggi sono nei vostri sogni per raggiungere il risultato da voi sperato.
Non sto parlando dei microfoni ma dei compressori, limiter gate ed altro che vi piacerebbe avere.
Saluti
Io son sempre per registrare il più flat possibile.
Al massimo, dei buoni gate.
Se proprio la tua scheda audio non soddisfa i tuoi criteri, magari usare dei buoni pre.
ARIMAURIX
08-07-2009, 14:26
ok..... ma perchè commercializzano questi accrocchi costosissimi se risolviamo tutto con dei pre che possono essere quelli di una RME o altri di pari livello.
vedi:
http://www.solid-state-logic.com/music/Xlogic%20X-Rack/features.asp
Beh, aspetta, parliamone.
Molte schede hanno buoni pre, altre ottimi pre, ma super credo solo Prism.
Inoltre, avere quei pre li, è tutta un altra cosa, senza considerare, il "calore" dell'analogico, cosa che, con le normali e/o blasonate schede audio, è impossibile.
ARIMAURIX
08-07-2009, 15:00
Bella Mrd Porprio qui volevo portarti, e la domanda andava in questo senso, l'analogico....
Quali sono seconde te (voi ) gli strumenti analogici top per fare un registrazione goduriosa di una batteria.
astralbody
08-07-2009, 15:01
ok..... ma perchè commercializzano questi accrocchi costosissimi se risolviamo tutto con dei pre che possono essere quelli di una RME o altri di pari livello.
vedi:
http://www.solid-state-logic.com/music/Xlogic%20X-Rack/features.asp
Eh, perchè trovano i polli che li comprano! :D:D
Comunque , quoto il mister....io la registro in flat con una copia di octamic e tanti bei microfoni. Senza nessun gate comunque, tutto post, tutto in missaggio
ARIMAURIX
08-07-2009, 15:10
Bella astral,
ed il "calore" di cui parlava MRD come lo fai????? con un logico fornetto a microonde, o un analogico fuoco a legna????[8D]
astralbody
08-07-2009, 15:24
Bella astral,
ed il "calore" di cui parlava MRD come lo fai????? con un logico fornetto a microonde, o un analogico fuoco a legna????[8D]
Il calore arriva direttamente dalle ventole del mac e dai finali che alimentano i monitor :D:D, poi in questo periodo di calore ne ho in abbondanza ! Calore in più sarebbe superfluo, altrimenti rischiamo di squagliarci! :D:D:D
Metti qualche bella femmina ignuda mentre registri, e vedrai che calore....!!
:D :D :D
astralbody
08-07-2009, 15:31
Metti qualche bella femmina ignuda mentre registri, e vedrai che calore....!!
:D :D :D
Ottima idea!!! Anche per l'inverno è una buona soluzione! Risparmi in bolletta e riattivi la circolazione sanguigna, il testosterone , gli ormoni e tutto il resto!
Adesso mi informo...uno sexy studio di registrazione potrebbe essere una carta vincente!!!!:D:D:D
ARIMAURIX
08-07-2009, 15:32
embè allora non discuto sul calore......
astralbody
08-07-2009, 15:35
scherzi a parte,...una buona batteria, ben accordata e ben microfonata fa già l'80 % del suono! A ciò aggiungici una buona acustica del locale e sei al 90 %
Ovviamente quei marchingegni super costosi ti possono ancora dare un10-20 % in più, ma è fondamentale che tutta la catena sia all'altezza.
ARIMAURIX
08-07-2009, 16:03
dici poco il 20 % in più? e cosi se non sbaglio.... vediamo
80% microfonazione + 10% acustica stanza= 90%
90% acustica stanza + 20% accrocchio costoso=
110% = suono da paura.
Siamo Forti in matematica è??????[B)][B)][B)]
A parte cli scherzi, ma i risultati che sentiamo nelle registrazioni esempio la batteria dei negramaro, dubito che si possa fare solo con dei buoni pre e degli ottimi microfoni, lapporto analogico ha un peso maggiore secondo me.
Secondo me le proporzioni sono ben diverse, è possibile considerare il fatto che l'analogico se pur costoso da risultati ben più alti del 50%?
Beh, nei Negramaro, il batterista picchia e neanche poco.....!!
ARIMAURIX
08-07-2009, 16:10
A quei livelli tutti hanno una bella pacca. Ma per registrarla come la mettiamo...
astralbody
08-07-2009, 16:14
dici poco il 20 % in più? e cosi se non sbaglio.... vediamo
80% microfonazione + 10% acustica stanza= 90%
90% acustica stanza + 20% accrocchio costoso=
110% = suono da paura.
Siamo Forti in matematica è??????[B)][B)][B)]
A parte cli scherzi, ma i risultati che sentiamo nelle registrazioni esempio la batteria dei negramaro, dubito che si possa fare solo con dei buoni pre e degli ottimi microfoni, lapporto analogico ha un peso maggiore secondo me.
Secondo me le proporzioni sono ben diverse, è possibile considerare il fatto che l'analogico se pur costoso da risultati ben più alti del 50%?
Sulle registrazioni dei Negramaro c'è un grandissimo lavoro di preparazione suoni : prove di posizionamenti microfoni, scelta dei microfoni, tipo di rullante, acustica stanza, pelli della batteria, accordatura, tutto senza badare a spese ovviamente e con tempi di preparazione ovviamente proporzionati al lavoro in questione...in questi casi il budget permette di fare tutto ciò...
Poi sicuramente utilizzano hardware di fascia elevata e quindi hai quel risultato finale! A ciò aggiungici un bravo fonico ed il risultato è garantito..
astralbody
08-07-2009, 16:15
Beh, nei Negramaro, il batterista picchia e neanche poco.....!!
Ecco, altro punto fondamentale! Se il batterista è una mezza calzetta hai voglia ad utilizzare hardware supermegagalattico.
ARIMAURIX
08-07-2009, 16:21
qual'è l'hardware di fascia elevata che secondo voi utilizzano??
ARIMAURIX
08-07-2009, 18:22
poi in catena cosa metteresti???
Hai soldi da spendere? bene ti accontento subito....
prima solution....
http://www.apiaudio.com/ph1_dsm_l.jpg
seconda solution
http://www.apiaudio.com/ph1_1608_l.jpg
terza solution
http://www.kazbarsystemsinc.com/images/products/AMS-1081.jpg da moltiplicarsi per i canali che vuoi
Comp
http://www.soundtools.co.uk/Images_T1/Products/Neve/Hi%20Rez/33609.bmp
http://www.hestudiotechnik.de/image/outboard/2008/urei1176.jpg
MIC
http://www.ribbonmics.com/images/ORTFTemplate.jpg
http://fl1.shopmania.org/files/immagini/9227/akg-d112-drum-bass-microfono-dinamico%7E9226334.jpg
http://www.bluedogaudio.com/blog/wp-content/uploads/2007/08/sennheiser-421.jpg
http://verleih.fhstp.ac.at/content/administration/equipment/typen/imgs/shure_sm57.jpg
http://gradwellhouse.com/royer121.jpg
con questo ti fai una bella drum........ forse un LA2A e un Distressor ce li metterei..... per gradire... e come mic altri 2 PZM della shure....
o questo .... o usa i pre della tua scheda..... non buttare via soldi per pre economici ecc.....
highpass
08-07-2009, 23:07
Zab sai troppe cose... stai attento.. prima o poi ti faranno fuori... ;)
ci ha gia provato qualcuno.... ma è scappato con la coda in mezzo alle gambe... [8D] :D:D cmq scherzi a parte se si utilizzano macchine di questa levatura allora si! se no non conviene.... davvero.....
da un articolo di SOS vi posto cosa hanno usato per fare l'ultimo album dei cold play....
http://www.soundonsound.com/sos/nov08/images/IT_Brauer_02.jpg
http://www.soundonsound.com/sos/nov08/images/thumbs/IT_Brauer_07.jpghttp://www.soundonsound.com/sos/nov08/images/thumbs/IT_Brauer_06.jpghttp://www.soundonsound.com/sos/nov08/images/thumbs/IT_Brauer_05.jpg
http://www.soundonsound.com/sos/nov08/images/thumbs/IT_Brauer_04.jpghttp://www.soundonsound.com/sos/nov08/images/thumbs/IT_Brauer_03.jpg
e da qui l'articolo....
http://www.soundonsound.com/sos/nov08/articles/itbrauer.htm
Mi viene da piangere.....
Soccia, somiglia al mio.....!!
astralbody
09-07-2009, 01:10
carino lo studio! Senza troppe pretese.....certo, non è il mio ma comunque nel suo piccolo si difende ! :D:D:D:D:D
ARIMAURIX
09-07-2009, 08:09
ha ecco cosa ci vuole!!!!!!:D:D:D:D:D:D:D:
Zab che mi crofoni sono quelli stereo ch sembrano vintage???
allora quelòli che semrano 2 "bistecche" sono i coles... http://www.coleselectroacoustics.com/micstudio.shtml
li puoi usare anche per prendere le chitarre.... di solito li usavano sui fender twin... li addolcisci un po....
gli ultimi a "sigaretta" sono dei royer....
http://www.royerlabs.com/products.html ottimi per tutto... tra l'altro c'è anche la versione stereo dei royer.....
i coles sono vintage.... MOOOOOOOOOLTO vintage! :D
se proprio vuoi compare qualcosa come mic ti consiglio i t-bone.... provati... ottimi e prezzo onestissimo! e per i pre sm pro audio il tb202 o il tc02.... te ne compri 4 e fai 8 canali valvolari con eq e comp!!..... con ingresso instrument e phantom power..... :)
http://www.smproaudio.com/produkte/preamps/tc02-2-kanal-roehrenvorverstaerker.html
http://www.smproaudio.com/produkte/preamps/tb202-2-kanal-roehrenvorverstaerker.html
http://www.thomann.de/it/the_tbone_microphones.html
ARIMAURIX
09-07-2009, 10:55
li ho visti da scavino sono molto economici, ne vale la pena secondo te???
le voci e le chitarre e il basso le ho fatte con questi pre
http://www.fileden.com/files/2009/3/12/2361056/EURALIA.zip
e questa band lo registrata tutta con i pre.....
http://www.myspace.com/angelizeofficial
sono i miei pre..... il tb202....in alcuni gli ho cambiato le valvole per paranoia mia...
ma vanno benissimo!!! bello anche il compressore.... :)
la voce di euralia è un akg c4000 e la voce della band è fatta con un tbone.... non ricordo quale..... :)
ovvio che c'è il mix di mezzo che ne rovina il suono... :D :D :D
mi intrometto nella discussione... :D
sono molto d'accordo con Astral per quanto riguarda il trittico FONDAMENTALE per registrare la batteria bene:
1 - Batterista capace con botta decisa: non me ne vogliano gli appassionati di jazz ma se devi fare del sano rock o pop non serve un supervirtuoso che ti fa i gruppi irregolari in 18/127mi.. ma che è una farfallina sullo strumento.
2 - Uno strumento accordato bene e ben suonante (e non è poco): anche la scelta dei piatti è molto importante (dei crash lunghi ad es. possono essere più un problema che un beneficio se stai facendo un brano molto denso e veloce)
3 - Una stanza che suoni bene, non troppo asciutta se non vuoi ottenere un suono sterile
Detto questo le attrezzature aiutano ma dei buoni risultati li puoi ottenere già con la tua TC unita a un pre multicanale esterno.
L'Octopre della Focusrite non è male: a suo tempo l'avevo provato ma poi gli avevo preferito il Digimax della Presonus (quello top però) perchè al mio orecchio suonava più preciso e più caldo.
Io di solito registro la batteria con 13/14 canali (considerando un kit standard con 2 tom e 1 timpano) e per quanto riguarda i mic uso una configurazione abbastanza standard (soliti sm57 sul rullo, 112 su cassa+sub, 421 sui toms, 451B su HH e ride e MK012 come over più un paio di condensatori sulla stanza).
Ammetto che per i canali più critici passo da delle channel strip SSL e Brunetti esterne che ho ma questo, sinceramente mi da un maggior controllo sul suono: avevo dei buoni risultati anche con pre interni della metric halo.
La cosa veramente importante è il batterista: ho la fortuna di collaborare con un amico semi professionista che, oltre a essere molto bravo, mi viene in studio SEMPRE con 4/5 rullanti diversi e una selezione di una ventina di piatti tra cui scegliere quelli con il sound e decay più appropriato al brano che andiamo a fare.
Spero ti sia d'aiuto ;)
ciao Fabio
astralbody
09-07-2009, 11:50
D'accordissimo con Zef.....lavoro più o meno allo stesso modo e anch'io ho la fortuna di avere un'amico baatterista che mi aiuta a fare i suoni e a scegliere i pezzi adatti al lavoro
D'accordo anche con zab su tutto!! e, senza appunto andare su roba spaziale, consiglio anch'io i TB 202....costano poco e vanno bene, io li sto usando un po per tutto, ancora con le valvole originali
ARIMAURIX
09-07-2009, 14:12
Bella Ragazzi, credo che a questo abbiamo tirato fuori una parte dei segreti che si celano dietro un ottimo setup.
Mi spiegate cos'è e cosa serve il distressor
astralbody
09-07-2009, 17:08
vado leggerment off topic....
Sto cercando di capire che rullante usa il batterista :
http://www.youtube.com/watch?v=h5Ww8AHt49U
qualcuno ha qualche idea?
Ho trovato questo:
DRUMS:
Gretsch, chrome finish, black sparkle stripe.
8x14 Tama bell brass snare
8x12 Rack Tom
14x14 Floor Tom
16x16 Floor Tom
18x22 Bass Drum
CYMBALS:
All Zildjian void [awaiting update for 2005]
18" Z Custom Crash
14" A New Beat HiHats
19" K Dark Crash
21" A Rock Ride
18" Z Custom Crash
STICKS:
Vic Firth 5B Xtreme
HEADS:
SNARE: Remo Coated (top), Ambassador (bottom)
TOMS: Coated Emperors (top), Clear Ambassadors (bottom)
BASS: Clear Pinstripe
astralbody
09-07-2009, 17:32
grazie Dani! In effetti il rullante mi sembra proprio da 8x14, bello alto....
Vaado a vedermi il modello sul sito Tama.....ho avuto il Ludwig supraphonic per un certo periodo, sempre in metallo, però da 5x14 ma aveva un suono completamente diverso, non particolarmente bello
Credo che anche le pelli, facciano il loro "sporco" lavoro.....!!
astralbody
09-07-2009, 17:57
Credo che anche le pelli, facciano il loro "sporco" lavoro.....!!
Eccome! Le pelli sono importantissime! Guarda, il resto del setup è più o meno simile al mio.....piatti e pelli comprese....la mia batteria è una yamaha 10000, regolata e accordata a dovere suona bene, sono soddisfatto! Il punto debole è proprio il rullante che, come dicevo a Fabio su facebook, va bene per fare un po' di tutto ma per un certo tipo di rock più duro non è l'ideale. Manca appunto questa pacca tipica dei rullantoni di metallo
ARIMAURIX
09-07-2009, 18:03
Phigo!!!!!!:108:108:100:100
beh Aldo ma allora se non vuoi/puoi prendere un altro rullante, la soluzione elegante può essere un bel drumtracker+superior e gli fai quello che vuoi ;)
astralbody
09-07-2009, 18:17
mmm...cosa strana...sono sul sito USA della tama ma non vedo rullanti da 8!...possibile?
guarda Aldo, a dispetto della strumentazione dichiarata, guardando il video mi sembra un rullante da 6 o da 6,5": un 8 è decisamente più voluminoso, vale a dire un fusto da più di 20 cm. ...
astralbody
09-07-2009, 18:30
guarda Aldo, a dispetto della strumentazione dichiarata, guardando il video mi sembra un rullante da 6 o da 6,5": un 8 è decisamente più voluminoso, vale a dire un fusto da più di 20 cm. ...
Si, in effetti un rullante da 8 è veramente un bestione...anche a me sembra leggermente più piccolo quello del video!
Nel frattempo ho sentito un negozio qui a Torino : mi hanno detto che a loro risulta, in effetti questo brass snare della tama da 8 esiste ma non compare in listino, quindi è possibile che sia fuori produzione o che sia di qualche serie particolare non riportata in catalogo
Boh....ora cerco di indagare
astralbody
09-07-2009, 18:52
beh Aldo ma allora se non vuoi/puoi prendere un altro rullante, la soluzione elegante può essere un bel drumtracker+superior e gli fai quello che vuoi ;)
Ottima soluzione...che già utilizzo tra l'altro! ;) In mancanza appunto del rullante!
Però mi piacerebbe averlo vero...
Aldo, mi permetto di insistere... lascia perdere l'8: è uno strumento di difficile collocazione che dopo rischi di usare poco e non rivendere più..
Un 6,5 credo sia più che sufficiente per coniugare versatilità e potenza ;)
astralbody
09-07-2009, 20:15
Aldo, mi permetto di insistere... lascia perdere l'8: è uno strumento di difficile collocazione che dopo rischi di usare poco e non rivendere più..
Un 6,5 credo sia più che sufficiente per coniugare versatilità e potenza ;)
Certo Fabio,poi se me lo dici tu mi fido ciecamente :)! L'importante è riuscire ad ottenere una timbrica simile ma penso anch'io che il 6.5 sia sufficiente.
Aldo, permettimi.
Ma un bel fustino del dash???
:D :D
astralbody
09-07-2009, 21:06
Aldo, permettimi.
Ma un bel fustino del dash???
:D :D
Giusto! Un bel trigger dentro con un campione di sei rullanti sovrapposti! E via!! :D:D:D Così rullante che più rullante non si può!
astralbody
10-07-2009, 02:11
Eccolo! Potrebbe essere questo :
http://www.youtube.com/watch?v=JhwCnlL5e6g
e' un modello con fusto in ottone 14" x7"
Non è certo regalato...costa 689 euro su listino mogar music!
Però....suona!!! Poi considerando che ci sono altri rullanti da 2000 e passa euro!!!:D:D
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