Il suono di Snow Leopard e Logic9

[grazianone]

Ho installato snow leopard qualche giorno fa, non sono per niente soddisfatto anzi molto amareggiato, è cambiato il suono, apparentemente più eufonico sembrerebbe più dinamico, ma non lavorando con Logic9 e peggio con Waveburner, mi spiepgo meglio:
sento su Logic 9 e soprattutto su Waveburner un suono plasticoso, cosa ben diversa sentendo il suono inn anteprima e su Quicktime.
Secondo me non ci siamo ancora, dovremmo aspettare qualche nuova release di logic.
chiaramente molte cose che non sto qui ad elencare sono rimaste tali e quali, non hanno sistemato un accidenti di niente, complimenti.
Ennesima presa per i fondelli, brava apple, spendiamo altri soldi, evviva!
Sa solo inserire cagate per i neonati, per i professionisti siamo sempre punto e a capo!

[robegian]

Ciò che dici è impossibile: il CoreAudio non è stato toccato.

[grazianone]

Robegian se le tue orecchie non sentono differenza io non ci posso far nulla,
a me le chiacchiere o quello che si dice su carta non mi interessa, a me interessano i fatti e sta di fatto che è come ti dico io, la differenza è evidentissima altrimenti non starei qui a lamentarmi.
Tempo fa ho aperto una discussione sul suono di logic 8 e mi pare che con te siamo sempre punto e a capo.
qui parliamo di audiofilia, di peli importanti e di conseguenza mi rivolgo ad orecchie raffinate, non mi interessano le cagate che vengono inserite in ogni aggiornamento, già la 4.7 era completa di tutto per cui iniziamo a mettere i puntini,
a me interessa che si risolvano i problemi serii , voglio sentire un software che suoni bene punto.
Ancora non ci siamo specialmente in fase di masterizzazione cd.
Perdona la franchezza ma oggi sono proprio su di giri.
Basta con le cazz..te vorrei vedere e sentire una volta e per sempre un sistema stabile, senza crash e bag inutili, ma come si fa che a distanza di 8 anni funziona ancora meglio l'os9, ma stiamo scherzando?
Sono 8 anni che ci prendono in giro e mi sono rotto, la colpa è mia che vado avanti come un cretino, tanto lo so che era già stato tutto inventato nel lontano 1997.
Installati due sistemi operartivi il 10.5 e poi il 10.6 vedi che il suono è stato migliorato a livello di gestione desktop, cioè anteprima e quicktime, logic e peggio waveburner hanno suono che fa cagare.
Saluti
Saluti

[zeus]

Che pizza ste discorsi.

[hayeye]

Che pizza sti discorsi.

assolutamente d'accordo con te.

Se avessi avuto io un software ed un mac così come ho ora 15 anni fa avrei fatto la firma e pure risparmiato un sacco di soldi (anche se avrei avuto qualche pomello in meno da girare e qualche led in meno da guardare)

:D:D

[massimonlx]

Ho installato snow leopard qualche giorno fa, non sono per niente soddisfatto anzi molto amareggiato, è cambiato il suono, apparentemente più eufonico sembrerebbe più dinamico, ma non lavorando con Logic9 e peggio con Waveburner, mi spiepgo meglio:
sento su Logic 9 e soprattutto su Waveburner un suono plasticoso, cosa ben diversa sentendo il suono inn anteprima e su Quicktime.
Secondo me non ci siamo ancora, dovremmo aspettare qualche nuova release di logic.
chiaramente molte cose che non sto qui ad elencare sono rimaste tali e quali, non hanno sistemato un accidenti di niente, complimenti.
Ennesima presa per i fondelli, brava apple, spendiamo altri soldi, evviva!
Sa solo inserire cagate per i neonati, per i professionisti siamo sempre punto e a capo!

Ciao Grazianone, ma non c'è un modo per poter condividere queste impressioni?

Non so... Magari registare su un supporto esterno dei progetti aperti (gli stessi) con le diverse configurazioni di cui parli...
Altrimenti, per quanto tu possa essere nel certo, rimarrano considerazioni soggettive. E dunque non condivisibili

[astralbody]

Ciao Grazianone, ma non c'è un modo per poter condividere queste impressioni?

Non so... Magari registare su un supporto esterno dei progetti aperti (gli stessi) con le diverse configurazioni di cui parli...
Altrimenti, per quanto tu possa essere nel certo, rimarrano considerazioni soggettive. E dunque non condivisibili


Sono perfettamente d'accordo!

[Shoder]

Che pizza ste discorsi.

Sono d'accordo in pieno su quello che dici.
Sai cosa diceva Einstein ?
"Se una cosa puoi rappresentarla con i numeri allora puoi dire di avere una conoscenza di quanto dici"
Allora le impressioni stanno a zero e siccome dubito che qui ci sia gente con le orecchie foderate di prosciutto forse sarebbe il caso di portare degli argomenti un po piu seri a giustificazione di certe affermazioni azzardate...
Io non sono passato a Snow per motivi miei ma ritento sia un sistema dannatamente superiore.
Siccome però come filosofia di pensiero utilizzo sempre software abbastanza datato ma collaudato ho preferito tenermi la mia Tigre.
Aggiungo solo una cosa.
Ma che razza di sistema di monitor uno dovrebbe avere per sentire la .... "plastica" ?.... Forse delle Genelec da 20000 Euro ?
Boh...

PS
Comunque il modo migliore per risolvere i bug sarebbe quello di cominciare almeno a chiamarli con il loro giusto nome :-) e non "BAG" !! :-)
Con affetto!

[auratone]

Grazianone se ci sei batti un altro colpo!
Comunque sia, a chi sti discorsi sanno di "pizza"...please..into another side! Evitiamo di scrivere che sono pallosi, Grazianone ha un problema e cerca conforto, ha bisogno di aiuto, se non è possibile non scriviamo piuttosto.
Piuttosto...che Logic da far suonare hi-end non sia di un'intuitività eccitante questo è un altro discorso. ..ma si può risolvere applicando dei Sonnox sui bus, e girando TUTTI i suoni lì dentro.
-,-

[Dj Jurij]

Oppure mettere sul Master BUS dei simpatici plugins della serie Powercore 6000 tipo MD3 VSS e il Brickwall Limiter.... ;)

[Shoder]

Oppure mettere sul Master BUS dei simpatici plugins della serie Powercore 6000 tipo MD3 VSS e il Brickwall Limiter.... ;)

Sono d'accordo!
Ma naturalmente si intuisce che esigenze di questa portata sono forse necessarie per raggiungere risultati adatti ad un certo tipo di clienti...
E non credo ce ne siano tanti....

[street]

Grazianone
l'atro giorno mentre stavo facendo un master ad un pezzo X prova ho messo il FATSO jr della UAD-2 sul master di PT come primo plugin dosato con leggerezza ,
ma Warm a manetta , me ne sono iNNamorato :)

di sicuro questo plug ti aiuta ad eliminare un pò di plasticoso di Logic come lo chiami tu ...

vedo da firma che hai i FLUX:: gran plugins quelli ma bisogna farci la mano sopra un pò prima di scoprire quanto sono caZZuti ! , io li ho tutti ALL una spesa fatta con soddisfazione pura .

ciau !

[zeus]

Grazianone se ci sei batti un altro colpo!
Comunque sia, a chi sti discorsi sanno di "pizza"...please..into another side! Evitiamo di scrivere che sono pallosi, Grazianone ha un problema e cerca conforto, ha bisogno di aiuto, se non è possibile non scriviamo piuttosto.
Piuttosto...che Logic da far suonare hi-end non sia di un'intuitività eccitante questo è un altro discorso. ..ma si può risolvere applicando dei Sonnox sui bus, e girando TUTTI i suoni lì dentro.
-,-

Cosa stai dicendo?

[zeus]

forse sarebbe il caso di portare degli argomenti un po piu seri a giustificazione di certe affermazioni azzardate...


Magari, sarebbe bello :-)

[zeus]

assolutamente d'accordo con te.

Se avessi avuto io un software ed un mac così come ho ora 15 anni fa avrei fatto la firma e pure risparmiato un sacco di soldi (anche se avrei avuto qualche pomello in meno da girare e qualche led in meno da guardare)

:D:D

A chi lo dici amico mio, sai quanto spazio, soldi e metri di cavo avrei risparmiato? per avere poi una qualità a volte inferiore di quella che ho oggi!!!

Ciao Fabio :-)

[theduke44]

Purtroppo la qualità sonora a meno che non sia talmente scadente da rasentare l'8 bit... rimarrà sempre e solo una questione di gusti personali. e soprattutto dato dalla destinazione del prodotto finale. A tal punto saranno poi destinate adeguate risorse per far sì che il tuo prodotto suoni perfetto (parolone eh?)
Se non soddisfa Logic... ci sono altre DAW da provare, e magari Interfacce audio. oppure basta un semplice Clock esterno per far quadrare il cerchio?
ma poi 'sto superaudiociddì è mai stato preso sul serio? ancora ascoltiamo musica a 16 bit con 44.1khz? ma allora a che pro affannarsi a registrare a 192khz eH? per poi sentire i tuoi pezzi su youtube o myspace? o peggio ancora nelle compilation che vendono negli ipermercati? che hanno una qualità artistica assolutamente discutibile?
Forse sarebbe meglio prima di tutto pensare a cosa si sta facendo. e se logic improvvisamente suona di plastica.... rimetti tutto com'era prima... infondo hai speso solo 29euri.... porta pazienza e la vita ti sorriderà di certo.
con affetto.

Antonio

[grazianone]

I plugins non risolvono assolutamente il problema: flux, waves, sonnox, uad, il problema è a monte, come dire se hai una regazza bella basta un filo di trucco ed è bellissima, ma se la ragazza non va non c'è trucco che possa migliorare le cose.
Cambiare DAW? Si Neu.... su PC versione 2 tanto vale rimanere alla 4.7 su OS9.
O inizio a diventar matto con tutti i problemi di windows? Assolutamente no.
PT? Assolutamente no, per il mondo è lo standard, non per me, il suono non mi è mai piaciuto.
Uad, powercore, Duende le ho avute in prova per quasi un mese: niente da fare.
Qui bisogna lavorare a monte.
Clock? Lasciamo perdere, non è questione do clock
Viviamo oggi nel periodo dei giocattoli multimediali, questo è il problema.
Ho scritto in passato varie volte ad emagic e poi ad apple, ma la mia è una voce nel deserto.
Dimenticavo ho flux, waves , belli per carità, ma alla fine sono le orecchie che comandano,
la cosa che mi dispiace è che erano scritti molto meglio prima su os9.
Detto questo mi ritiro profondamente amareggiato e sempre più consapevole che andiamo sempre peggio di prima.
Saluti

[sonnydenja]

io ultimamente uso Ableton live...perchè non lo provi?

[lovekey]

ce l'ho!!!!!
Butta via tutto, conserva solo compressori, preamps e unità di ritardo,(rigorosamente HW), cerca un bell'OTARI, (non Atari!!!!) e vai di pizza!!!!!!!

I plugins non risolvono assolutamente il problema: flux, waves, sonnox, uad, il problema è a monte, come dire se hai una regazza bella basta un filo di trucco ed è bellissima, ma se la ragazza non va non c'è trucco che possa migliorare le cose.
Cambiare DAW? Si Neu.... su PC versione 2 tanto vale rimanere alla 4.7 su OS9.
O inizio a diventar matto con tutti i problemi di windows? Assolutamente no.
PT? Assolutamente no, per il mondo è lo standard, non per me, il suono non mi è mai piaciuto.
Uad, powercore, Duende le ho avute in prova per quasi un mese: niente da fare.
Qui bisogna lavorare a monte.
Clock? Lasciamo perdere, non è questione do clock
Viviamo oggi nel periodo dei giocattoli multimediali, questo è il problema.
Ho scritto in passato varie volte ad emagic e poi ad apple, ma la mia è una voce nel deserto.
Dimenticavo ho flux, waves , belli per carità, ma alla fine sono le orecchie che comandano,
la cosa che mi dispiace è che erano scritti molto meglio prima su os9.
Detto questo mi ritiro profondamente amareggiato e sempre più consapevole che andiamo sempre peggio di prima.
Saluti

[zeus]

Logic 4 Ever :-)

[lovekey]

Logic 4 Ever :-)

Ok,quoto, ma era solo per dire che penso che il suo problema sia il computer!!!, non il SW

[annette199]

Ho installato snow leopard qualche giorno fa, non sono per niente soddisfatto anzi molto amareggiato, è cambiato il suono, apparentemente più eufonico sembrerebbe più dinamico, ma non lavorando con Logic9 e peggio con Waveburner, mi spiepgo meglio:
sento su Logic 9 e soprattutto su Waveburner un suono plasticoso, cosa ben diversa sentendo il suono inn anteprima e su Quicktime.
Secondo me non ci siamo ancora, dovremmo aspettare qualche nuova release di logic.
chiaramente molte cose che non sto qui ad elencare sono rimaste tali e quali, non hanno sistemato un accidenti di niente, complimenti.
Ennesima presa per i fondelli, brava apple, spendiamo altri soldi, evviva!
Sa solo inserire cagate per i neonati, per i professionisti siamo sempre punto e a capo!

magari sei tu che nn essendo soddisfatto della tua musica scarichi le colpe a tutto il resto, perchè quei discorsi tipo PT è stndard il suono non mi è mai piaciuto, sn a mio parere discorsi da matti dato che il 90% dei dischi mondiali a livelli alti è fatto con pro tools.
Quindi....dovrebbero farti schifo tutti i dischi che senti....hai provato Duende, UAD, Powercore, Pro tools....fanno tutti schifo? c'è qualche cosa che nn va allora nelle tue orecchie.

x me cn tutta la roba che hai non puoi non riuscire a ottenere un buon suono, non è che FORSE il tuo problema è la "soggezione", cioè che ti sei fissato che hanno cambiato qualcosa cn Logic Pro 9 e SNOW, a tal punto da farti percepire un suono peggiore?
Spesso capita, di percepire qualche cosa di diverso perchè si è convinti che sia cosi....

PS se tu invece sei incazzato perchè non ti hanno sistemato i bugs della 8 nella 9, ti posso dare ragione al 100%, ma non vedi però come vanno le cose? hanno fatto DP6 e dopo pochssimo arriva DP7....oggi è cosi, nn è piu come un tempo che logic arrivava alla 4.8.1 e ogni update c'era qualche nuova feature e correzione di issues.
Oggi nn si lavora piu gratis....ti fanno la X.0......massimo la X.1, poi arrivederci e grazie...ci vediamo alla Y.0 a pagamento però.

Peccato che probabilmente tu compreso quando io dico ste cose mi criticherai, come hanno fatto il 99% qui quando mi sono azzardato a dire che oggi non c'è piu nulla di veramente PRO come ai tempi del Synclavier o di SONIC Soulutions, quando cioè le cose le pagavi un occhio della testa, ma erano ad uso INDUSTRIALE, concepite per lavorare in un industria che è lo studio di registrazione, non in casa....e non erano certo vendute all'apple store vicino al negozio di cessi o di frutta e verdura....hai mai visto un OTARI o NED store????? o un nastro da 2 pollici al supermercato vicino ai cd vergini?
Eppure ora come ora registriamo su HD che compriamo probabilmente in un ipermercato dove la gente compra anche i goldoni.

Oggi è cosi, che lo vogliate o i programmi che usiamo compreso Logic, DP, e....in parte purtroppo lo sta diventando anche Pro Tools, sono GIOCATTOLI, tutta grafica fotorealistica...e devono accontentare sopratutto chi con la musica sogna di diventare una rockstar, non chi ci dovrebbe lavorare...che poi funzionino e si possa lavorarci lo stesso questo è ovvio, ma il supporto diretto con i professionisti che c'era un tempo oggi non c'è
Al massimo trovi un call center apple che se ti lamenti ti dirà "ha provato a spegnere e riaccendere? allora deve rivolgersi all'assistenza"

Per me è cosi, se no nn si spiegherebbero tutti questi problemi che ogni giorno si leggono nei forum....o no?

[ion1977]

magari sei tu che nn essendo soddisfatto della tua musica scarichi le colpe a tutto il resto, perchè quei discorsi tipo PT è stndard il suono non mi è mai piaciuto, sn a mio parere discorsi da matti dato che il 90% dei dischi mondiali a livelli alti è fatto con pro tools.
Quindi....dovrebbero farti schifo tutti i dischi che senti....hai provato Duende, UAD, Powercore, Pro tools....fanno tutti schifo? c'è qualche cosa che nn va allora nelle tue orecchie.

x me cn tutta la roba che hai non puoi non riuscire a ottenere un buon suono, non è che FORSE il tuo problema è la "soggezione", cioè che ti sei fissato che hanno cambiato qualcosa cn Logic Pro 9 e SNOW, a tal punto da farti percepire un suono peggiore?
Spesso capita, di percepire qualche cosa di diverso perchè si è convinti che sia cosi....

PS se tu invece sei incazzato perchè non ti hanno sistemato i bugs della 8 nella 9, ti posso dare ragione al 100%, ma non vedi però come vanno le cose? hanno fatto DP6 e dopo pochssimo arriva DP7....oggi è cosi, nn è piu come un tempo che logic arrivava alla 4.8.1 e ogni update c'era qualche nuova feature e correzione di issues.
Oggi nn si lavora piu gratis....ti fanno la X.0......massimo la X.1, poi arrivederci e grazie...ci vediamo alla Y.0 a pagamento però.

Peccato che probabilmente tu compreso quando io dico ste cose mi criticherai, come hanno fatto il 99% qui quando mi sono azzardato a dire che oggi non c'è piu nulla di veramente PRO come ai tempi del Synclavier o di SONIC Soulutions, quando cioè le cose le pagavi un occhio della testa, ma erano ad uso INDUSTRIALE, concepite per lavorare in un industria che è lo studio di registrazione, non in casa....e non erano certo vendute all'apple store vicino al negozio di cessi o di frutta e verdura....hai mai visto un OTARI o NED store????? o un nastro da 2 pollici al supermercato vicino ai cd vergini?
Eppure ora come ora registriamo su HD che compriamo probabilmente in un ipermercato dove la gente compra anche i goldoni.

Oggi è cosi, che lo vogliate o i programmi che usiamo compreso Logic, DP, e....in parte purtroppo lo sta diventando anche Pro Tools, sono GIOCATTOLI, tutta grafica fotorealistica...e devono accontentare sopratutto chi con la musica sogna di diventare una rockstar, non chi ci dovrebbe lavorare...che poi funzionino e si possa lavorarci lo stesso questo è ovvio, ma il supporto diretto con i professionisti che c'era un tempo oggi non c'è
Al massimo trovi un call center apple che se ti lamenti ti dirà "ha provato a spegnere e riaccendere? allora deve rivolgersi all'assistenza"

Per me è cosi, se no nn si spiegherebbero tutti questi problemi che ogni giorno si leggono nei forum....o no?

E' il primo intervento sensato che leggo da parte tua. e condivido tutto.
Riguardo al discorso "synclavier&co" aggiungo però che è tutto proporzionale a quello che è il giro economico attorno alla musica.
20/30 anni fa c'erano meno prodotti (artisti ma anche strumenti) e più soldi.
ora i player sul mercato sono tanti, e ci sono tanti artisti/aspiranti artisti, il mercato si è frammentato e i margini di guadagno assottigliati al punto da far scendere la qualità.
E' però da considerare che se hai a disposizione i budget di una volta puoi ancora comprarti un ottimo banco neve o ssl o api, o quel che ti pare, un ottimo registratore a nastro e fare "alla vecchia".
è la domanda che determina l'offerta, non viceversa.
il problema è che oggi vorremmo comprare un mac e un logic spendendo meno di 2000 euro e fare quello che una volta facevamo con 800.000 euro.
poi dipende da te, se vuoi puoi stare a farti delle menate, se no ti rimbocchi le maniche e crei. sono sicuro che Harvest di Neil Young sarebbe un disco stupendo anche se fosse stato registrato con un interfaccia behringer, un pc e ardour.
anche se è chiaro, è più bello così come è stato registrato.

ciao
emilio

[zeus]

Ok,quoto, ma era solo per dire che penso che il suo problema sia il computer!!!, non il SW

Io dico ancora Logic 4 Ever perchè sono convinto che le differenze veramente udibili, non le fa il Sw, non le fa l'OS... ma chi lo utilizza!!!!!!

Le vere differenze tra PT, Logic, Live, Mingo e Fabio, sono in relazione alla tipologia di processo lavorativo che ognuno di questi SW è stato concepito.

Passo e chiudo :-)

[theduke44]

Io dico ancora Logic 4 Ever perchè sono convinto che le differenze veramente udibili, non le fa il Sw, non le fa l'OS... ma chi lo utilizza!!!!!!

Le vere differenze tra PT, Logic, Live, Mingo e Fabio, sono in relazione alla tipologia di processo lavorativo che ognuno di questi SW è stato concepito.

Passo e chiudo :-)

Alla fine si è venuti alla conclusione che la differenza la fa il MANICO.. indipercui se improvvisamente il suono si è fatto bruttarello orse non sarebbe meglio una visita da un buon otorino? :-) scherzo, però effettivamente..... pensa.....

[annette199]

E' il primo intervento sensato che leggo da parte tua. e condivido tutto.

beh grazie, nn so se prenderla come un offesa o come un complimento, anche perchè a me sembra di saperle le cose, e anche molto di piu di certa gente che si crede un dio qui nel forum....
Avrò anche io sicuramente da imparare sempre nella vita, ma nn mi sento certo l'ultimo arrivato o il pivello di turno.

(anche perchè purtroppo spesso le mie previsioni si avverano nella realtà...)

[annette199]

Alla fine si è venuti alla conclusione che la differenza la fa il MANICO.. indipercui se improvvisamente il suono si è fatto bruttarello orse non sarebbe meglio una visita da un buon otorino? :-) scherzo, però effettivamente..... pensa.....

a me cmq sembra strano che tutto a un tratto ci sia una differenza sonora cosi percepibile...addirittura da dire a orecchio che il suono è peggiorato in maniera cosi evidente.
Solitamente sono cose che succedono (capita....) ma piu con l'hardware che cn il software...
Ad esempio " ho cambiato scheda audio, avevo una motu di 10 anni fa, ho preso la nuova e il suono è plasticoso..." ecco in questo caso (inventato si intende) puo essere che un tempo la marca in questione montasse convertitori molto migliori, e che oggi per la politica di maggior risparmio....siano scadenti!
Ma il software....addirittura il sistema operativo, mi sembra un po troppo.

Ad esempio, PER ME, la Roland JD 800 e la 990 sn quelle cn il suono piu caldo mai fatto alle mie orecchie, e io le preferisco di gran lunga a JV, XV, Fantom X, Fantom G...e cmq 4 milioni e 600 nel 1993 (JD990) per un expander nn erano certo come 2000 euro oggi per la tastiera (fantom G 61)
Ecco che i conti potrebbero (dico potrebbero) tornare....in questo caso.

[deadwing]

Transmission dei Joy Division ha un suono da schifo.... ma è un disco della madonna. Per non parlare di quasi tutta la musica pop anni 80 che suona plasticosa (soprattutto nelle batterie, o nel metal nelle chitarre).... Ma non credo che qualcuno si soffermi molto sul suono di Save a Prayer o Trought the Barricades. La differenza la fa comunque la musica..... il resto arriva comunque dopo. Una canzone è bella indipendentemente se suona plasticosa. Se poi non suona plasticosa è meglio.

[annette199]

Transmission dei Joy Division ha un suono da schifo.... ma è un disco della madonna. Per non parlare di quasi tutta la musica pop anni 80 che suona plasticosa (soprattutto nelle batterie, o nel metal nelle chitarre).... Ma non credo che qualcuno si soffermi molto sul suono di Save a Prayer o Trought the Barricades. La differenza la fa comunque la musica..... il resto arriva comunque dopo. Una canzone è bella indipendentemente se suona plasticosa. Se poi non suona plasticosa è meglio.

si concordo, anche se capisco che oggi è un po diverso da un tempo, nel senso che oggi è tutto mlt globalizzato...
Negli anni 70-80 se eri un esperto del settore riuscivi a capire se un disco era fatto a londra, o a monaco, oppure in usa...
Oggi invece i dischi tendono tutti a suonare molto simili...un po perchè il 90% usa pro tools, e chi non lo usa registra cmq con sistemi DAW che alla fine (nel caso di registrazioni digitali) suonano tutti abbastanza simili.
Con l'analogico a 16 o 24 tracce il suono cambiava parecchio, se poi subentravano fattori esterni come nastri diversi, tarature diverse (a volte pure sbagliate...) era difficilissimo che due registratori analogici suonassero uguali....cmq al di la di questa considerazione, i dischi si tendevano a farli come piacevano, e ogni studio aveva cosi tanta roba di marche diverse che il sound era molto diverso da studio a studio, anche e soprattutto se lo studio si trovava in inghilterra piuttosto che in germania.

Oggi c'è la tendenza di far suonare tutto abbastanza simile, con la loudness war a far suonare i dischi sempre tutti allo stesso livello e chi puo, ancora di 1-2 dB piu in altro e via cosi....
E' anche vero però che se la canzone è forte.....ad esempio quel pezzo dei Scissor Sister che aveva fatto successo, un paio di anni fa, suonava un po diverso da molti prodotti, eppure è andato.
Però ad esempio se fai RnB e i tuoi pezzi nn suonano come le produzioni americane alla Snoop, DrDre etc....sei gia bocciato in partenza....se fai jazz e registri un disco suonato da dio, come nessun altro, ma la cui realizzazione tecnica non è impeccabile puo essere che venga lo stesso apprezzato perchè in teoria si dovrebbe prima guardare la musica, poi la registrazione!

In realtà anche in questo caso COMMERCIALMENTE puo essere vero il contrario perchè mlti dischi jazz e di classica vengono venduti ad audiofili, la categoria che odio di piu al mondo, gente che solitamente di musica non capisce nulla, ma che ascolta i dischi in base a quanto suonano bene....e quindi una scoreggia a 192 Khz contro beethoven sul grammophono, per quelle teste di ***** sarebbe un prodotto migliore.

Ecco che il problema sollevato sulla preoccupazione del suono di logic, cmq è fondato e non un particolare del tutto trascurabile...e se nn fosse cosi non saremmo qui tutti i giorni a parlare di logic 9, logic 10, pro tools HD 20....

[prudo]

...
Riguardo al discorso "synclavier&co" aggiungo però che è tutto proporzionale a quello che è il giro economico attorno alla musica.
20/30 anni fa c'erano meno prodotti (artisti ma anche strumenti) e più soldi.
ora i player sul mercato sono tanti, e ci sono tanti artisti/aspiranti artisti, il mercato si è frammentato e i margini di guadagno assottigliati al punto da far scendere la qualità.
E' però da considerare che se hai a disposizione i budget di una volta puoi ancora comprarti un ottimo banco neve o ssl o api, o quel che ti pare, un ottimo registratore a nastro e fare "alla vecchia".
è la domanda che determina l'offerta, non viceversa.
il problema è che oggi vorremmo comprare un mac e un logic spendendo meno di 2000 euro e fare quello che una volta facevamo con 800.000 euro.
poi dipende da te, se vuoi puoi stare a farti delle menate, se no ti rimbocchi le maniche e crei. sono sicuro che Harvest di Neil Young sarebbe un disco stupendo anche se fosse stato registrato con un interfaccia behringer, un pc e ardour.
anche se è chiaro, è più bello così come è stato registrato.

ciao
emilio

parole sante. concordo 100% [8D]

[zeus]

Alla fine si è venuti alla conclusione che la differenza la fa il MANICO..

Beh è sempre stato così, se Valentino Rossi vince è merito del MANICO che sta sopra la moto... non è la moto "****", o perchè si chiama Yamaha modello tal dei tali.

[annette199]

Beh è sempre stato così, se Valentino Rossi vince è merito del MANICO che sta sopra la moto... non è la moto "****", o perchè si chiama Yamaha modello tal dei tali.

eh si però nel moto gp ci saranno moto piu competitive e meglio riuscite, ma sono quasi tutte piu o meno allo stesso livello.
Avere in casa Pro tools HD 3 con un convertitore Euphonix, riverbero Lexicon 960, pre amplificatori classe A etc..... e avere invece un cubaze essential con la scheda della edirol firewire nn è proprio la stessa cosa....
chi corre al moto gp ha in mano prodotti che sn quasi tutti tecnicamente mostruosi quindi quello che dite è vero in minima parte....perchè dal punto di vista tecnico chi al moto gp si gioca il motomondiale, corre su moto piu o meno tutte uguali.

che discorsi che fate a volte, mettete rossi con il malaguti F10 al moto gp e poi vediamo se è solamente questione di manico o di scopa :([?]

[the.steve]

e
Avere in casa Pro tools HD 3 con un convertitore Euphonix, riverbero Lexicon 960, pre amplificatori classe A etc..... e avere invece un cubaze essential con la scheda della edirol firewire nn è proprio la stessa cosa....

Beh...sei tu che paragoni una Moto GP con un motorino... credo che con qualche Prism... e outboard serio.. puoi usare il sw che vuoi...

[annette199]

Beh...sei tu che paragoni una Moto GP con un motorino... credo che con qualche Prism... e outboard serio.. puoi usare il sw che vuoi...

il thread lo avete aperto voi mica io....non sono io a lamentarmi di come suona logic 9 e snow leopard.

tu credi....appunto, credi, anche io posso credere in dio....oppure credere negli ufo o credere in babbo natale....ne sei proprio certo?
:D
e cmq tanto per essere chiari leggi bene, io ho scritto pro tools+pre classe A, euphonix contro cubaze e una scheda edirol economica...per sottolineare un setup costosissimo contro un setup da home recording di basso livello.

Dato che secondo quello che hanno scritto molti di voi,valentino rossi con uno scooter vincerebbe il motomondiale....

Io veramente a quelli che parlano come te gli darei cakewalk pro 9 con i plug ins freeware, una scheda tipo la isis maxistudio o la audigy, e i microfoni del canta tu, poi vediamo se venite ancora qui a scrivere che conta solo la bravura.
Siete tutti in contradizzione con voi stessi...perchè aggiornate logic...tanto la differenza la fa il manico, allora se snow suona male, tieniti leopard.
chi te lo fa fare di cambiare programma e sistema operativo, conta solo il manico, quindi logic 4.5 e logic 9 sn la stessa cosa....

[the.steve]

Guarda che hai sbagliato indirizzo... trova un solo post in cui dico che basta il manico e vinci una birra.. dovresti stare più attento...e non generalizzare!

[gribit]

...con calma... e per piacere! ;)

[pierecall]

serve qualche 44 o bomba a mano,oppure qualche trik trak ? :143:129:121:111

[SupaFuzz]

...macche' "un cannone"!...;)

[annette199]

Beh...sei tu che paragoni una Moto GP con un motorino... credo che con qualche Prism... e outboard serio.. puoi usare il sw che vuoi...

beh se mi hai risposto cosi (una risposta che tra l'altro nn ha senso) significa che non eri d'accordo con quello che avevo scritto prima.
Liberissimo...però non hai risposto a quello di cui si stava parlando.

io ripeto per la millionesima volta che un risultato eccellente o cmq di alto livello è il risultato di una combinazione di elementi, tutti giusti al momento giusto.
Quindi la bravura è solo una parte indispensabile....la qualità dei microfoni, synth, pre, etc etc etc è fondamentale purtroppo secondo me.

Creare un successo con "niente", con 4 cose oggi è possibile invece, ma....è un altra storia, qui parliamo di qualità assoluta, non di "come fare una hit di successo solo con garage band for dummies"....
L'utente si lamentava da quello che ho capito del "suono", della qualità del suono che alle sue orecchie risulta plasticoso.
Se non gli va bene ha tutto il diritto di chiedersi spiegazione....

[Damon77]

Devo accodarmi ad Annette.
Il motore, moto o macchina che sia (oltre a telaio,
bilanciamenti vari, gomme ecc.) fa la stragrande differenza.
Il pilota, con le sue qualità, può dare un apporto decisivo,
ma solo in alcuni casi.
Nel motociclismo probabilmente è maggiore di quanto
non sia nell'automobilismo, ma sempre inferiore di quanto
è importante la potenza che si ha sotto il culetto.
:)

[the.steve]

@ Annette: questioni di punti di vista..per me è palese che i confronti si fanno tra prodotti (moto, macchine,software.. o altro) della stessa fascia, io ho solo sottolineato che il tuo paragone Yamaha/Malaguti non ha senso... comePT outbord di fascia alta/Cubo outbord consumer..
La mia obiezione stava tutta li, anche perchè si discute di una cosa talmente soggettiva che non se ne verrà mai a capo!
Non mi sembra ne di aver fatto il fenomeno, ne di aver detto una cosa così ecclatante...anzi...

[dankan]

Ma possibile, che dovete sempre scontrarvi tutti quanti ? Le opinioni sono opinioni, perchè ognuno di voi ha " una verità assoluta " ?
Sono stanco, già ho poco tempo e quando entro qui ultimamente siete sempre a infierire uno sull'altro, come se vi pagassero per sposare la vostra causa..!
Siamo tutti amici, e la musica non è POLITICA, è qualcosa di magico, e dovrebbe unire, non disunire comunità belle e professionali come la nostra..!
Frequenze, tendenze, musica colta, orecchie fini, Logic meglio di Performer, ecc,,ecc..., tutto lecito ma perchè non parlarne con calma, e magari anche scherzando l'uno con l'altro ?
NOI ANZIANI ( Gribit, Web, Mister, Astral ) ci diciamo le cose in faccia, ma sempre con un sottile velo di ironia, e un grandissimo RISPETTO.
Ultimamente manca a questo forum il rispetto reciproco.
Poi dite la vostra opinione, ma con il rispetto delle idee degli altri.
Sarà la sesta volta che scrivo questo, prima o poi cancello tutti i post che non sono educati.:(!
Chi scrive qui, per recare danno o per alzare polveroni personali, è pregato di cambiare FORUM, GRAZIE.
Dankan.

[stevefire]

Che noia quando si parla in prima persona: "io faccio, io sono, io COMPONGO, io qui io la' ecc.....":
Credo che far musica sia un po' come donare, non si dice mai quanto, quando, e a chi si sia donato. Si da e basta.
Gli altri decreteranno il nostro successo e la nostra bravura.
Fossimo solo noi i giudici delle nostre creazioni il mondo sarebbe pieno di Dei della musica ma, purtroppo non e' cosi'.
E' proprio chi non ha bisogno di rappresentarsi che evita diatribe artistiche sul piano personale.
Poi ognuno convive con il proprio ego e lo educa a trasmormare la sua presunzione in energia creativa.
Steve

[webmaster]

Ma possibile, che dovete sempre scontrarvi tutti quanti ? Le opinioni sono opinioni, perchè ognuno di voi ha " una verità assoluta " ?
Sono stanco, già ho poco tempo e quando entro qui ultimamente siete sempre a infierire uno sull'altro, come se vi pagassero per sposare la vostra causa..!
Siamo tutti amici, e la musica non è POLITICA, è qualcosa di magico, e dovrebbe unire, non disunire comunità belle e professionali come la nostra..!
Frequenze, tendenze, musica colta, orecchie fini, Logic meglio di Performer, ecc,,ecc..., tutto lecito ma perchè non parlarne con calma, e magari anche scherzando l'uno con l'altro ?
NOI ANZIANI ( Gribit, Web, Mister, Astral ) ci diciamo le cose in faccia, ma sempre con un sottile velo di ironia, e un grandissimo RISPETTO.
Ultimamente manca a questo forum il rispetto reciproco.
Poi dite la vostra opinione, ma con il rispetto delle idee degli altri.
Sarà la sesta volta che scrivo questo, prima o poi cancello tutti i post che non sono educati.:(!
Chi scrive qui, per recare danno o per alzare polveroni personali, è pregato di cambiare FORUM, GRAZIE.
Dankan.
ESATTO!!!

Chiudo la discussione perchè a parte alcuni, non siete stati capaci di discutere senza muovere offese.