Visualizza Versione Completa : Apogee One: che ne pensate?
auratone
29-10-2009, 10:02
http://www.apogeedigital.com/products/one.php
Qualcuno ha avuto modo di provarla? Suona bene? E' usb 2.0, per chi lavora esclusivamente ITB (elettronica, vsti) secondo me è interessante. Ci stavo pensando.
Ilmusicaio.
29-10-2009, 10:25
io ce l'ho e ho avuto duet,ensamble posso dirti la mia ? La cosa è molto semplice, a mio avviso apogee stà scadendo e per pararsi dalla crisi giustamente sforna questo tipo di prodotti che in realtà se confrontati con la maggioranza dei prodotti in commercio con caratteristiche simili a mio avviso non reggono il confronto rapporto qualità prezzo. Ti faccio un'esempio, io trovo che la ensamble non sia migliore come conversione e preamp di una motu,rme o focusrite quest'ultima di rapporto qualità prezzo, costruzione impareggiabile provare per credere, non ci credevo neanch'io sin quando abbiamo effettuato vari confronti minuziosi e ti posso assicurare io e vari miei colleghi non siamo di primo pelo.:)
auratone
29-10-2009, 10:35
Meglio il built-in dell'iMac allora! :-P
Meglio il built-in dell'iMac allora! :-P
Il punto è proprio questo.
Perchè utilizzare una One o Duet?
Semplicemente per la trasportabilità, e la qualità (meglio del built-in del MacBook).
Se invece pensavi di usarla con in studio con un iMac, a mio parere ha poco senso.
Meglio (molto meglio) il consiglio del musicaio sulla Focusrite ;)
robegian
29-10-2009, 11:58
io trovo che la ensamble non sia migliore come conversione e preamp di una motu, rme o focusrite
Non sono d'accordo: ho fatto anch'io i miei confronti con alcune delle schede FW più utilizzate e la Ensemble... beh, è un'altra cosa :->
Non sono d'accordo: ho fatto anch'io i miei confronti con alcune delle schede FW più utilizzate e la Ensemble... beh, è un'altra cosa :->
In che senso???
robegian
29-10-2009, 13:14
Premetto che le differenze sono di piccola entità. L'Ensemble mi è apparsa particolarmente trasparente (scusate il termine poco tecnico e puramente evocativo).
Ho provato anche a registrare l'uscita di un Oberheim OBX e un Prophet VS, e quello che mi ha colpito di più è quando ci siamo accorti del colore del rumore di fondo dei synth diverso a seconda della scheda, ovvero i suoni erano praticamente identici, ma il rumore di fondo era percettibilmente diverso da scheda a scheda, e l'Ensemble era quella che lo riproduceva più simile all'originale.
P.S. Giusto per completezza, abbiamo confrontato l'Ensemble, la FireFace 800, la Saffire Pro 26 i/o, la 828MkII, una vecchia EMI 2|6, un'antica Yamaha DS2416, la scheda interna del MacBook Pro e la registrazione/riproduzione di un atavico sistema Fairlight :-)
Ilmusicaio.
29-10-2009, 14:50
Dai Roberto, non è cosi lo sai anche tu. Noi non abbiamo effettuato prove con synth ma con strumenti musicali veri sia singoli che "ensamble" sia la conversione A/D che quella D/A è sul livello di una interfaccia che costa molto molto meno i preamplificatori microfonici sono abbastanza modesti ,assolutamente superiori quelli montati da focusrite e rme, comuqnue fatevi le vostre prove poi ne riparliamo, io mi sono fatto le prove e due conti .Pagare un marchio si', ma quanto basta.:)
ps : il nostro minuzioso confronto e stato fatto in 3 studi diversi e fra la seguente attrezzatura :
-Apogee ensamble
-Motu traveler mk3
-Rme ff800
-Focusrite liquid saffire 56 e saffirepro40
-Presonus studiolive
-Prism orpheus (assolutamente più "aperta" di tutte la migliore come conversione) ma siamo su altri prezzo 4000 euro .
le differenze sono si lievi ma come colorazione del suono globale non certo come qualità per le prime 5.
robegian
29-10-2009, 15:44
Dai Roberto, non è cosi lo sai anche tu.
Io "so" quello che ho scritto: mica scrivo cose che non "so" :-P
P.S. Ensemble si scrive, appunto, "Ensemble" :-)
Ilmusicaio.
29-10-2009, 18:12
beh io sono di tutt'altro avviso. Ensemble si è vero .
robegian
29-10-2009, 18:52
In pratica mi stai dando del bugiardo mistificatore... [B)]
Vabbè, credi quello che vuoi: non me la prendo mai per le stupidaggini che leggo nei forum :-P
Auratone trova un mytek dac stereo usato, guarda sul mercatino di gearslutz... ogni tanto si trovano e li vendono in un giorno :D
...o comunque orientati su un dac di qualità per quello che fai tu... benchmark, lavry... io ho cercato un sacco e sembra che il mytek sia il migliore tra questi... poi su va su cose esoteriche che costano 4 volte tanto con miglioramenti minimi...
allora mi sono preso sto mytek che è fantastico. Si trovano a 650€ circa, usati.
auratone
29-10-2009, 20:53
Grazie per l'info!
auratone
29-10-2009, 20:55
Devo dirti la verità non l'ho mai visto questo attrezzo negli studi.
quali studi? ..tu hai una digi002 vero?
digi002 VS adc stereo mytek, il file nel 5° post, la notte e il giorno ;D :
http://www.gearslutz.com/board/gear-shoot-outs-sound-file-comparisons-audio-tests/175573-mytek-converter-v-s-digi-002-converter-b-test-here.html
ovunque abbia letto qualcosa ne parlano tutti strabene, sono considerati superiori ad apogee all'unanimità, tanto per farti un paragone, ma non solo di apogee.. cerca su gearslutz per farti un'idea...
peccato solo che l'ascolterai con la digi hahah
Auratone trova un mytek dac stereo usato, guarda sul mercatino di gearslutz... ogni tanto si trovano e li vendono in un giorno :D
...o comunque orientati su un dac di qualità per quello che fai tu... benchmark, lavry... io ho cercato un sacco e sembra che il mytek sia il migliore tra questi... poi su va su cose esoteriche che costano 4 volte tanto con miglioramenti minimi...
allora mi sono preso sto mytek che è fantastico. Si trovano a 650€ circa, usati.
E' solo un convertitore digitale. Nuovo costa 850$.
Ne meglio ne peggio della RME ADI-2 ;)
in europa costa se non sbaglio 880€
Non lo so com'è l'adi-2 ma sono abbastanza dubbioso che sia di pari livello... paragonato alla fireface la differenza si sente bene, te lo assicuro... il suono è più aperto e tridimensionale, si ha proprio una maggiore percezione della profondità e della separazione stereo... ed è certamente più trasparente, hai sentito il file nel mio link? li si sente bene la trasparenza del mytek rispetto alla digi... l'adi-2 ha anche 2 ingressi eppure costa la metà... e mytek non è neppure un marchio che si fa pagare il nome come l'apogee... un motivo ci sarà.
Questi convertitori hanno un clock con un jitter massimo di +o- 10Ps e usano opamps video... qui sotto la spiegazione presa da una discussione in merito:
A: Mytek makes a point of using video, not audio, opamps in most of their gear. The reasoning is that video opamps provide much higher slew rates than audio ones, and thus supposedly higher clarity.
But what many in the diy community will attest to is that even when video opamps provide greater clarity for audio, the trade-off is they can be harsher sounding as well. That's why most modders avoid them and stick to the obvious choices - audio grade opamps for audio.
Could be wrong, but I think that's the case since the Mytek ADC/DAC chips are top notch, they use great WIMA caps, and they have a good clock sound. I bet a Mytek with more 'normal' opamps would sound far better or more neutral to my tastes.
B: "But what many in the diy community will attest to is that even when video opamps provide greater clarity for audio, the trade-off is they can be harsher sounding as well.
That's why most modders avoid them and stick to the obvious choices - audio grade opamps for audio."
This is because lower slew rate devices cover up the artifacts of jitter. It is very simple; reducing jitter allows a more revealing (faster) analog section.
auratone
29-10-2009, 23:56
Ho ascoltato Oblique i due file.
Si, si sente la differenza, più aperto quello con Mytec.
Ma a tal progresso riesco tranquillamente ad arrivarci col mio Audient Sumo linkato a Digi002 e Rme Adi-8.
Ilmusicaio.
30-10-2009, 09:25
In pratica mi stai dando del bugiardo mistificatore... [B)]
Vabbè, credi quello che vuoi: non me la prendo mai per le stupidaggini che leggo nei forum :-P
spero che "scherzi" visto che ci conosciamo da anni ormai....
Di stupidaggini nei forum ne leggo tante anch'io e le sorvolo, di solito vengono comunemente esposte da mezzi-profani o persone che non conoscono bene la materia di cui si parla e molte volte chi le scrive non se ne rende conto nemmeno. Il discorso che stavamo facendo invece, poteva essere utile al prossimo magari anche sfociando in una prova oggettiva con dati alla mano,poteva essere molto interessante approfondire il perchè acquisendo segnali da mic,strumenti,voci,ampli si ottiene un risultato, mentre dal resto synth,workstation,segnali di linea ecc ecc...altro.Vedo che tu invece la butti sulla polemica perciò me ne tiro fuori per non cadere in diatribe da bar dello sport. Senza remore.
ciao
robegian
30-10-2009, 10:18
spero che "scherzi" visto che ci conosciamo da anni ormai....
Stronchiamo le polemiche sul nascere (e scusate l'OT): in sintesi 1) ho scritto una cosa; 2) mi hai detto non era vera e che io sapevo che non lo fosse; 3) ho risposto che invece io ho scritto ciò che "so" e 4) tu hai concluso che sei di tutt'altro avviso.
L'equivoco maggiore (se equivoco c'è stato) probabilmente è sull'ultima frase: da come l'hai scritta, sembra che tu sia "di tutt'altro avviso" sul fatto che io scrivo cose che "so", mentre forse intendevi che sei di tutt'altro avviso rispetto le mie conclusioni sull'Ensemble. Bel casino, eh?
Ho ascoltato Oblique i due file.
Si, si sente la differenza, più aperto quello con Mytec.
Ma a tal progresso riesco tranquillamente ad arrivarci col mio Audient Sumo linkato a Digi002 e Rme Adi-8.
Scommetto però che se mandi dentro al sumo 16 canali mytek cambia musica... ma allora scusa, che vai cercando? cosa ti aspettavi? mi sembrava cercassi un buon dac portatile.
Io ho sentito su internet un sacco di files di confronto tra mix itb e otb e devo dire che le differenze mi sono sembrate minuscole.
Ho sentito poi dei mixdown fatti itb con, su ogni canale, nebula con gli IR di consolle neve e ssl, ogni stadio dei channel strip campionato separatamente, ingressi, send, master ecc e si ottiene un risultato molto simile.
Forse ascoltando un sommatore direttamente dal vivo fa un'altro effetto boh.. comunque -> "If you are avoiding inter sample overs by running at -6dB or less and using good quality plug-ins, the performance you are getting is way beyond any analogue system is capable of." Paul Frindle
Per la cronaca Paul Frindle è quello che ha costruito le consolle ssl più famose. :D
Ilmusicaio.
30-10-2009, 12:43
Stronchiamo le polemiche sul nascere (e scusate l'OT): in sintesi 1) ho scritto una cosa; 2) mi hai detto non era vera e che io sapevo che non lo fosse; 3) ho risposto che invece io ho scritto ciò che "so" e 4) tu hai concluso che sei di tutt'altro avviso.
L'equivoco maggiore (se equivoco c'è stato) probabilmente è sull'ultima frase: da come l'hai scritta, sembra che tu sia "di tutt'altro avviso" sul fatto che io scrivo cose che "so", mentre forse intendevi che sei di tutt'altro avviso rispetto le mie conclusioni sull'Ensemble. Bel casino, eh?
chiudiamo quà se ho voglia aprirò un 3d dedicato .
SCUSATE L'OT
auratone
30-10-2009, 12:47
http://www.apogeedigital.com/products/one.php
Qualcuno ha avuto modo di provarla? Suona bene? E' usb 2.0, per chi lavora esclusivamente ITB (elettronica, vsti) secondo me è interessante. Ci stavo pensando.
Quello che andavo cercando è ne più ne meno della domanda sopra. Non ho scritto che devo sostiturie Digi002 o fare altro.
Saluti e grazie.
robegian
30-10-2009, 12:53
se ho voglia aprirò un 3d dedicato
Non è proprio il caso - anche perchè io non ne ho voglia :-P
Ilmusicaio.
31-10-2009, 09:44
@robegian : beh, nessuno ti invita a scrivere, ritengo di poter aprire un 3d sul tema senza il tuo permesso.
RITORNANDO IT @auratone : se hai la possibilità provala, io non ti stò dicendo castronerie anche perchè stò vendendo la one e sarebbe controproducente per me, come ti ripeto a mio aviso non vale quello che costa .
ciao
oh quando fate a "svettole" (/botte in romagnolo) mandatemi un msg cosi vengo a vedervi
robegian
31-10-2009, 10:05
oh quando fate a "svettole" (/botte in romagnolo) mandatemi un msg cosi vengo a vedervi
Mai successo in vita mia: non sono un attaccabrighe... e per la maggior parte degli attaccabrighe sono troppo grosso :-)
:) e io che speravo gia di vedere una bella s*****ttata....
ovviamente scherzo....
pero' scaz zottata non sarebbe censurabile secondo me.....
:D
auratone
31-10-2009, 14:20
Io ho sentito su internet un sacco di files di confronto tra mix itb e otb e devo dire che le differenze mi sono sembrate minuscole.
Ti smentisci da solo quindi. Va bene. Buon proseguimento.
erresound
20-11-2009, 14:36
Non sono d'accordo: ho fatto anch'io i miei confronti con alcune delle schede FW più utilizzate e la Ensemble... beh, è un'altra cosa :->
riprendo questo 3d per correttezza e per chiedere venia all'amico Roberto. Da alcune accurate prove di questi ultimi giorni ma soprattutto con monitoraggio di alto livello PMC E KRK EXPOSE' (credo che sia stato proprio quest'ultimo fatto con genelec la serie 80 a creare il casino)
le macchine Apogee Duet ed Ensemble hanno dato in verità una risposta migliore delle altre che ho sottomano quelle che ho descritto in precedenza. Questo perchè ritengo di essere una persona seria e corretta e quando mi accorgo di un errore lo faccio notare .
ciao
Rudi
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