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Visualizza Versione Completa : Chiedo consiglio si interfacce midi..remote



zef
30-10-2009, 11:50
Ciao a tutti,
sto approntando in studio la venuta del nuovo mac pro:114 e con l'occasione voglio rivoluzionare un po' la logistica.
Faccio un passo indietro: lo studio è stato realizzato nel '91 quando ancora si lavorava con l'Otari MTR90 e avevamo realizzato la sala midi immediatamente dietro la regia, separata da porta a vetri, dimodochè si poteva programmare anche durante i missaggi.
Ora ovviamente è cambiato tutto: molto outboard della regia se n'è andato e volevo trasferire nei rack in regia tutti gli expander che ho in sala midi e li dentro lasciare solo le tastiere.

Mi stavo chiedendo se sia più sensato realizzare una prolunga per il cavo che connette l'ultima Unitor 8 della catena(ce ne sono 3 in cascata) o se sia meglio separare dalla catena l'ultima interfaccia e metterla su una porta USB indipendente del macpro con una prolunga attiva: non ho idea se OSX/core midi contempli questi miscugli :D

ciao e grazie

Fabio

hayeye
30-10-2009, 12:13
io, come ben sai, ho una notevole quantità di synth ed expander ma, allo stato attuale mi ritrovo con una sola interfaccia midi 2X2 più quelle integrate in schede audio e controller vari che non ho mai utilizzato. Credo che 32 canali midi siano comunque già abbastanza ma questi due out li collego a due patch bay midi dotate di 16 in/20 out una ed 8/8 l'altra.

Nel tuo caso farei un conteggio delle macchine hardware che ti restano, terrei una sola unitor ed integrerei con qualche patch bay midi tipo la vecchia roland A-880 (una dove ci sono le tastiere ed una dove sono gli expanders)

In questo modo occupi una sola usb del macpro

zef
30-10-2009, 12:18
Negativo Ricky...
al momento uso 21 periferiche midi, ognuna su porta indipendente per avere il timing più preciso possibile.
Tieni conto che queste macchine le faccio andare in tempo reale assieme ai virtual instruments e le mix dentro Logic (via TDM, infatti il nuovo setup prevederà due mac: uno per il rig nativo e l'altro per il pro tools che mi farà sostanzialmente da banco di missaggio)

:)

hayeye
30-10-2009, 12:34
accidenti, ancora all'antica alla grande eh??? :)

beh allora prendi una scheda pcie con porte usb e ficcala nel mac e poi porta una delle tre unitor nella stanza delle tastiere, probabilmente il segnale usb è meglio di quello midi.

zef
30-10-2009, 14:29
accidenti, ancora all'antica alla grande eh??? :)

beh allora prendi una scheda pcie con porte usb e ficcala nel mac e poi porta una delle tre unitor nella stanza delle tastiere, probabilmente il segnale usb è meglio di quello midi.

All'ANTICHISSIMA :D:D:D
scherzi a parte, i V.I. li uso e mi piacciono tantissimo ma l'hardware ha ancora un suo perché, almeno su quello che faccio io.
Non vedo invece la necessità di impiantare una PCIe con altre USB: da quel che so i nuovi macpro non latitano in quanto a porte e credo che collegare a una di esse un'eventuale prolunga attiva dovrebbe essere sufficiente no? ;)

lovekey
30-10-2009, 15:03
Sicuramente si, vai sicuro

hayeye
30-10-2009, 16:10
no so perchè ma a me le porte usb non bastano mai! io metterei la pci per poterle collegare direttamente in parallelo tutte tre e tenermi quelle integrate nel mac per la tastiera e tutte le varie chiavi e chiavette dei software.

albeton
30-10-2009, 17:10
Mi stavo chiedendo se sia più sensato realizzare una prolunga per il cavo che connette l'ultima Unitor 8 della catena(ce ne sono 3 in cascata) o se sia meglio separare dalla catena l'ultima interfaccia e metterla su una porta USB indipendente del macpro con una prolunga attiva: non ho idea se OSX/core midi contempli questi miscugli :D

La secnda è più logic(a) ;)

Oppure, se il tuo flusso midi è a senso unico dal Mac alle tastiere,
esiste anche il wi-fi.

Puoi pilotare su un unica uscita midi, 16 tastiere diverse ;)

robegian
30-10-2009, 17:14
Io ho due AMT8 (che sono quasi identiche alle Unitor8) collegate in cascata e poi via USB con un cavo da 5 metri (!) al MacBook Pro (fatevi la solita risata: http://homepage.mac.com/robegian/ReteMIDI-audio.pdf).

Quando erano collegate all'iMac (che è fisicamente più vicino alle interfacce), mi ero chiesto se collegare ciascuna a una porta USB separata (così da avere due interfacce completamente indipendenti) avesse comportato qualche problema, e in un forum ho trovato una discussione in cui qualcuno spiegava dettagliatamente che le AMT8 sono state concepite per essere impilate e che via USB solo in questo modo gestiscono molto bene il timing - in pratica è come se fossero un'interfaccia sola.

Puoi fare qualche prova collegandole su diverse porte USB e dirci come va, comunque: sarei curioso :-)

P.S. Come farai con l'applicazione Unitor8 Control, che non è UB? Utilizzi qualcosa di alternativo per gestire gli Unitor8 (io gestisco i settaggi delle AMT8 con l'iMac che monta l'OS X 10.5.8)?

zef
30-10-2009, 17:14
grazie delle risposte: immaginavo infatti x la prolunga USB
purtroppo mi servono le 8 porte indipendenti anche in sala midi perchè solo li ci sono 7 tastieroni più o meno vintage che voglio collegare indipendentemente (alcuni li uso anche in multi)

ciao e grazie

Fabio:)

albeton
30-10-2009, 17:17
Negativo Ricky...
al momento uso 21 periferiche midi, ognuna su porta indipendente per avere il timing più preciso possibile.
Tieni conto che queste macchine le faccio andare in tempo reale assieme ai virtual instruments e le mix dentro Logic (via TDM, infatti il nuovo setup prevederà due mac: uno per il rig nativo e l'altro per il pro tools che mi farà sostanzialmente da banco di missaggio)
:)

Ah ecco. Allora lavori come me :D

Ora avrei una domanda.
Se PT farà sostanzialmente da registratore e banco di missaggio, che ti frega del timing delle tastiere?
Non ti obbliga nessuno a registrarle tutte e 21 contemporaneamente ;)

Tieni conto che registrarle separatamente, ti offre la possibilità di mandare il suono in preamp analogici, (API, Avalon, UA, SSL)
che faranno poi la differenza in mix ;)

robegian
30-10-2009, 17:29
purtroppo mi servono le 8 porte indipendenti anche in sala midi perchè solo li ci sono 7 tastieroni più o meno vintage che voglio collegare indipendentemente
Eventualmente puoi «impilarne» una con un cavo seriale da 5 metri, per usarla anche insieme alle altre (se serve).

zef
30-10-2009, 17:36
Grazie ancora :)

@Albeton: del timing midi mi frega eccome perché purtroppo non ho il lusso di poter registrare le tastiere, nel senso che le tengo tutte in real time aperte su dei canali di input: attualmente lo faccio sui canali TDM di input che mi sono creato su Logic, prossimamente sugli input di Pro Tools affiancato a logic stesso.
Quando intendo che non ho il lusso intendo per questioni di tempo: mediamente chiudo +di 100 produzioni l'anno e se dovessi anche registrare tutto mi si allungherebbero inevitabilmente i tempi oltre alla flessibilità di poter toccare un suono fino alla fine

@Robegian: in realtà ho due Amt8 e una Unitor 8: quest'ultima è messa in fondo alla cascata perché risale ancora ai tempi pre-usb (però va ancora benissimo). Quanto al software di controllo..ehm credo di averlo aperto non più di due volte in 10 anni :I alla peggio ho sempre il G5 con la partizione di Tiger ;)

hayeye
30-10-2009, 18:12
Anche io ho pensato la stessa cosa di Albeton ma non l'ho scritta.

Sinceramente, a questo punto dato che parli di velocizzare il flusso di lavoro, per me dovresti provare ad utilizzare i plugins...sinceramente non c'è paragone in fatto di praticità. Tra l'altro non registrando le tracce audio hai il problema che se devi riaprire un progetto sei fregato, con i plugins no.

zef
30-10-2009, 18:21
Anche io ho pensato la stessa cosa di Albeton ma non l'ho scritta.

Sinceramente, a questo punto dato che parli di velocizzare il flusso di lavoro, per me dovresti provare ad utilizzare i plugins...sinceramente non c'è paragone in fatto di praticità. Tra l'altro non registrando le tracce audio hai il problema che se devi riaprire un progetto sei fregato, con i plugins no.

aridaje Ricky :D :D:D:D
c'ho da usare il feroooooooooooo :D:D:D
scherzi a parte il sound delle macchine vere è imprescindibile per me (unito ai plugins) e poi ho circa 15 anni di retrocompatibilità che vanno a farsi benedire non usando più gli hardware.
Quanto alle session, è ormai molti anni che faccio così: alla fine di una produzione mi salvo dentro via sysex tutti i suoni che posso scaricare, per quelli che non si può tengo un database sempre molto aggiornato dove ho tutti i lavori fatti dal 1994 a oggi ;)

albeton
30-10-2009, 18:25
Grazie ancora :)

@Albeton: del timing midi mi frega eccome perché purtroppo non ho il lusso di poter registrare le tastiere, nel senso che le tengo tutte in real time aperte su dei canali di input: attualmente lo faccio sui canali TDM di input che mi sono creato su Logic, prossimamente sugli input di Pro Tools affiancato a logic stesso.
Quando intendo che non ho il lusso intendo per questioni di tempo: mediamente chiudo +di 100 produzioni l'anno e se dovessi anche registrare tutto mi si allungherebbero inevitabilmente i tempi oltre alla flessibilità di poter toccare un suono fino alla fine


Sono in simbiosi con hayeye :D Mi ha anticipato.

Se ricordi Fabio, mi avevi consigliato tempo fa di mixare anche su Logic.
Ho provato, ma non ho resistito, Sono tornato su PT.

Quello che ha scritto hayeye è il mio stesso dubbio.
Sicuramente registrare in diretta è più immediato (lo faccio per i gruppi che produco)
ma la registrazione del segnale audio è imperativa.

Nel caso dovessi fare dei remix, sarebbe impossibile ricreare tutta la programmazione.
Freezzo anche i plug, figurati se non salvo le vecchie tastiere.

Hai mai registrato un Fender Rhodes? Frigge e cambia ogni volta che lo suoni.
Idem il CS80 (sempre scordato) Vecchi Moog (e chi ricorda il cablaggio?)
Impossibile recuperare certi suoni.

Vedrai che con ProTools, dovrai seguire questa Logic(a) ;)

albeton
30-10-2009, 18:27
Quanto alle session, è ormai molti anni che faccio così: alla fine di una produzione mi salvo dentro via sysex tutti i suoni che posso scaricare, per quelli che non si può tengo un database sempre molto aggiornato dove ho tutti i lavori fatti dal 1994 a oggi ;)

Compliment.
Ma cosa usi per il sysex? Ormai soundiver è impossibile da usare :(

hayeye
30-10-2009, 18:30
dai, lo sai che a me fa anche piacere vedere che qualcuno matto come me usa ancora il "fero del mestiere" :) comunque, insisto che a livello pratico secondo me potresti velocizzare il tuo flusso di lavoro un casino.

dai, ora non dico più nulla altrimenti perdo un amico!!! :)
...un giorno ti vengo a trovare con una "buta ad rus" (tr bottiglia di rosso) così ti faccio ubriacare e ti rubo qualcosa...magari il Prophet5 che ne dici??? :D:D:D

ricky

Edit: accidenti, nel frattempo che ho risposto la discussione è andata avanti ma sono troppo d'accordo con Albeton!!! :D

zef
30-10-2009, 18:35
Compliment.
Ma cosa usi per il sysex? Ormai soundiver è impossibile da usare :(

Nono sono molto più troglodita di quel che credi :D:D:D
scarico direttamente i sysex nella traccia relativa di Logic all'inizio di brano (all'interno delle canoniche 4 o 8 misure vuote di sicurezza).
Non ho il CS80 ma lo conosco bene e l'ho anche trasportato :0 lui e i suoi cacchio di 100 kg di peso :)
Tra le macchine che ho quella più volatile è il P5 che tengo però a casa, il resto è tutto abbastanza memorizzabile.. ;)
Toglimi una curiosità: come sincronizzi tu i due sistemi visto che da quel che ho capito li fai andare assieme? C'è chi lo fa semplicemente via midi ma so di chi lo fa via ethernet ma non ho ben capito come..

P.S. un Soundiver che funzioni come dio comanda però mi manca molto specie per macchine come la ws...

zef
30-10-2009, 18:38
dai, lo sai che a me fa anche piacere vedere che qualcuno matto come me usa ancora il "fero del mestiere" :) comunque, insisto che a livello pratico secondo me potresti velocizzare il tuo flusso di lavoro un casino.

dai, ora non dico più nulla altrimenti perdo un amico!!! :)
...un giorno ti vengo a trovare con una "buta ad rus" (tr bottiglia di rosso) così ti faccio ubriacare e ti rubo qualcosa...magari il Prophet5 che ne dici??? :D:D:D

ricky

Edit: accidenti, nel frattempo che ho risposto la discussione è andata avanti ma sono troppo d'accordo con Albeton!!! :D

E' più facile che ti stendo io con un Amarone di quelli giusti :D:D:D
anche se ultimamente ho scoperto dei rossi delle tue parti spettacolari ;)
P.S. il prophet è CEMENTATO nel mio home studio :D

hayeye
30-10-2009, 18:41
E' più facile che ti stendo io con un Amarone di quelli giusti :D:D:D
anche se ultimamente ho scoperto dei rossi delle tue parti spettacolari ;)
P.S. il prophet è CEMENTATO nel mio home studio :D

ahaha, in effetti io degli gli alcoolici non sono proprio un habitué :) non ti inveterò mai a casa mia eehehehee

ps per il cemento farò un controllo se si tratta di quello depotenziato...

robegian
30-10-2009, 18:59
P.S. un Soundiver che funzioni come dio comanda però mi manca molto specie per macchine come la ws...
Già. Infatti già per la mia poca ferraglia ne sento la mancanza, figurati se avessi una ventina di macchine.

I banchi dei synth MIDI li gestisco con Galaxy su un PowerBook Duo che tengo solo per quello (in pratica è come se fosse un display gigante - si fa per dire - condiviso dai synth) e malgrado la mia iniziale reticenza a fare una sciocchezza del genere... funziona ed è perfino comodo.

zef
30-10-2009, 21:57
ahaha, in effetti io degli gli alcoolici non sono proprio un habitué :) non ti inveterò mai a casa mia eehehehee

ps per il cemento farò un controllo se si tratta di quello depotenziato...

Non bevo molto neanch'io ma quello che bevo lo preferisco di qualità :D
...il cemento viene da Dresda ed è arricchito all'uranio :D:D:D:D