Memoria non sufficiente??? [Archivio]

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aledeevee

29-01-2011, 16:57

Ciao,
ho un problema che non riesco a risolvere..normalmente io sono uno di quelli a cui Logic non ha mai creato nessun problema..
Ho 16 GB di ram eppure con superior drummer mi dice "memoria non sufficiente Logic verra' chiuso"...
Eppure di ram ne sto usando solo 2GB...qualcuno di voi ha avuto lo stesso problema?
non vorrei sia Superior Drummer:-((((

gribit

29-01-2011, 17:37

Versione? ...controllato se hai saltato qualche aggiornamento?

dankan

29-01-2011, 18:04

In monitoraggio attività quanta memoria hai libera, quando ti capita?

Alberto Buffolano

29-01-2011, 22:30

Escludo che il plugin ciucci tutta quella memoria. Usi logic a 64bit?

aledeevee

31-01-2011, 00:12

allora....mi usa niente di ram..va bene tutto..ma 16 gb di ram ce ne vorrebbero 20 di superior drummer ehehe...ed e' questo quello che non capisco..mi sa che non sono aggiornato come versione quindi sara' la prima cosa che controllero' domani in studio...logic lo sto usando a 32 bit e lo tengo cosi' finchè non chiudo i due lavori che ho in ballo..non vorrei mai:-)
grazie

ginoquad

31-01-2011, 05:30

Il problema credo sia nel fatto che usi Logic a 32 bit. Io Uso Superior e non ho alcun problema ma lo stesso inconveniente mi si presentava con Trilian quando Logic era a 32 bit. Passando a 64 il problema è scomparso. Un saluto

misterd

31-01-2011, 06:51

Ti succede quando lavori al primo progetto della giornata, o dopo il primo?
Che tipo di ram hai installato?
Memoria montata da Apple, o l'hai installata successivamente da altro negoziante?

aledeevee

31-01-2011, 10:16

Memoria montata da apple:-/ comunque..davvero il primo problema in piu' di 15 anni di audio professionale con Apple e Logic:-(((((( mi capita anche al primo progetto del giorno..uno in particolare continuava a crashare finchè non ho disattivato superior drummer.....per ora ho logic in 32 bit e lo devo tenere cosi' che ho due produzioni da finire...piu' che altro temo che molti plug in necessitino di upgrades e quant'altro e non posso permettermi uno shift imporvviso a meta' lavori ehehe...

prudo

31-01-2011, 11:35

a dire il vero è un problema che riscontro spesso anche io.
in molti progetti e senza apparenti motivazioni di rilievo
(tant'è che sempre di più volte mi capita di optare per software alternativo).

theduke44

31-01-2011, 14:07

scusate la mia ignoranza... si può monitorare l'utilizzo della ram direttamente da logic oppure dall'esterno?

dankan

31-01-2011, 14:13

Monitoraggio attività e vedi tutto quanto..!
Cmq ogni progetto che aprite, vi consiglio di riavviare il Mac perchè non resetta la ram, da solo..!
Mi spiego se avete lavorato un pomeriggio ad un progetto su Logic oppure, altri software, usando plug, virtual ecc..ecc...prima di iniziare un altro progetto, riavviate il Mac.

lovekey

31-01-2011, 14:46

dankan

31-01-2011, 14:48

No, che io sappia no.

ballantine

31-01-2011, 18:09

Cmq ogni progetto che aprite, vi consiglio di riavviare il Mac perchè non resetta la ram, da solo..!

Cosa?!? La RAM viene utilizzata senza bisogno di riavviare niente... ci mancherebbe altro!
Se è indicata come "Inattiva" invece che "Libera" è solo per velocizzare la riapertura di applicazioni e documenti recenti, ma non influisce minimamente sulla possibilità di utilizzo di tutta la RAM a disposizione senza alcun bisogno di riavviare... non siamo mica nelle Finestre! ;-)

Riguardo alla domanda iniziale la risposta è solo nel fatto che utilizzi Logic a 32 bit con un progetto troppo pesante. Prova a 64 bit e vedrai che tutto andrà liscio (la cosa è reversibile quindi non rischi nulla).

misterd

31-01-2011, 19:08

Cosa?!? La RAM viene utilizzata senza bisogno di riavviare niente... ci mancherebbe altro!

No nella maniera più assoluta...!!
NON tutte le RAM svuotano da sole, ad esempio la mia no, e devo appunto riavviare, per poter lavorare ad un secondo progetto bello pesante.
Ci sono barre RAM che hanno prezzi quasi astronomici ma hanno la particolarità di svuotarsi, altre, più economiche, ad esempio le mie, no.

Da poco però ho installato un software per svuotare la RAM, ma ora mi sfugge il nome (vecchiaia e cottura :()

astralbody

31-01-2011, 20:33

No nella maniera più assoluta...!!
NON tutte le RAM svuotano da sole, ad esempio la mia no, e devo appunto riavviare, per poter lavorare ad un secondo progetto bello pesante.
Ci sono barre RAM che hanno prezzi quasi astronomici ma hanno la particolarità di svuotarsi, altre, più economiche, ad esempio le mie, no.

Da poco però ho installato un software per svuotare la RAM, ma ora mi sfugge il nome (vecchiaia e cottura :()

Confermo! Anche qui, con le ram installate sul mio mac , accade ciò!

dankan

31-01-2011, 20:33

dankan

31-01-2011, 20:37

Bisognerebbe prima di rispondere in modo " assoluto " confrontarsi.
Io ho ribadito " che io sappia " con molta umiltà...!
Spererei in un vostro simile comportamento, perchè chi fa la domanda ha un reale problema e visto che nessuno è " indiscutibile " pregherei di porre la vostra opinione e esperienza non come la " verità " ma come un consiglio.
A volte mi dovrei davvero arrabbiare, ma per fortuna sono sempre ponderato nelle mie azioni.

astralbody

31-01-2011, 20:42

rufus68

31-01-2011, 20:47

scusate se mi metto in mezzo, magari a sproposito, ma se fai un save nel progetto hai sempre lo stesso problema?
Fai un command-s, e logic salva sul disco il progetto e non lo tiene nella ram...cosi un pò almeno usi meno ram.

misterd

31-01-2011, 20:54

Rufus purtroppo non serve a nulla...

webmaster

31-01-2011, 21:46

Questo link è interessante:
http://www.lasupermela.com/2010/01/13/libera-memory-liberare-la-ram-di-mac-os-x/

ballantine

31-01-2011, 21:53

Forse c'è qualche malinteso perché la cosa non mi torna assolutamente...

Mi spiego meglio raccontando la mia prima esperienza con la RAM: avevo un Mac con 2 GB e su monitoraggio attività era facile far scendere la memoria Libera a poche centinaia di MB anche perché ho l'abitudine di lasciare i miei Mac accesi per settimane e mesi senza mai riavviare (li metto in Stand By se non utilizzati, ma li spengo molto raramente).

Quando ho deciso di aumentare la Ram a 4 GB ho notato che dopo qualche giorno dall'ultimo riavvio la memoria libera scendeva ugualmente a poche centinaia di MB e a quel punto ho approfondito la questione (sia nei documenti ufficiali che da un esperto in carne ed ossa) ed ho scoperto che la memoria segnata come Inattiva in Monitoraggio Attività è completamente a disposizione di qualsiasi programma e viene tenuta "impegnata" soltanto per eventuali riutilizzi in tempi brevi.

Ho verificato quindi personalmente che avendo in monitoraggio attività 100 MB di memoria libera (la fetta verde della torta) e qualche GB di memoria Inattiva (la fetta blu) se vado ad aprire un progetto di Logic "pesante" quando la memoria libera si avvicina allo zero inizia a calare la memoria inattiva e non viene aumentato lo spazio di scambio (che è il vero rallentamento del sistema).
Prima di scrivere questo messaggio ho riprovato con il mio Mac attuale con 12 GB di RAM e avviene esattamente la stessa cosa.

Da questo ne deduco che nei miei Mac non c'è alcun vantaggio a riavviare il sistema... anzi, si perde la velocità di accesso a quei dati conservati nella memoria inattiva e dopo il riavvio tali dati i vari processi li devono rileggere su disco (con un evidente rallentamento)

A questo punto mi viene però la curiosità di sapere in base a quale test o a quale documento Apple degli esperti (come i Moderatori e gli Advanced Member di questo forum) affermano che è meglio riavviare il Mac prima di caricare un progetto pesante.

Inoltre vorrei sapere quale specifica della RAM impedisce al sistema di riutilizzare una cella di memoria lasciata inattiva da un precedente processo.
Lo dico senza alcuna polemica... solo con lo scopo di imparare una cosa nuova che sinceramente ignoravo totalmente e che a me non succede assolutamente.

Edit: aggiungo quanto trovato qui http://support.apple.com/kb/HT1342?viewlocale=it_IT

Memoria inattiva

Le informazioni presenti nella memoria attualmente non vengono utilizzate, ma sono state utilizzate di recente.

Ad esempio, se stavi utilizzando Mail e poi sei uscito, la RAM utilizzata da Mail viene considerata memoria inattiva. Questa memoria può essere utilizzata da un'altra applicazione, come la memoria libera. Tuttavia, se apri Mail prima che la memoria inattiva ad esso collegata venga utilizzata da un'applicazione diversa, Mail si aprirà più velocemente perché la memoria inattiva viene convertita in memoria attiva, invece di caricare Mail dal disco rigido più lento.

misterd

31-01-2011, 22:43

Facendo finta di non aver letto una sorta di input per un flame, vuoi sapere in base a quale test affermo ciò che hi scritto?

Semplice, testato "sulla mia pelle"....!!!
Usando logic a 64bit e lavorando su progetti carichi di qualche tonnellata di plugin audio, tracce audio e instruments, due progetti carichi e di seguito, NON posso aprirli per il motivo oggetto di questo topic, alcune volte addirittura, ho il problema dopo diverse ore di lavoro allo stesso progetto.

Quindi evitiamo saccentismi e/o mi hanno detto che, uno coi contro che conosco ha detto che, etc etc.
È "sul campo" che le cose vengono a galla.

ballantine

01-02-2011, 00:24

Non volevo iniziare alcun flame e non ho usato nessuna delle espressioni saccenti che mi attribuisci... ho solo raccontato la mia esperienza diretta "sul campo".

Inoltre tale esperienza coincide con le aspettative di quanto scritto nel documento ufficiale Apple che ho linkato e a mio parere corrisponde anche alle aspettative di chiunque, come me, non riterrebbe accettabile dover riavviare più volte al giorno una macchina professionale.

Visto che è stato detto che alcune memorie lo fanno ed altre no ero curioso di sapere come distinguere questi due tipi di memoria... quale specifica controllare in un eventuale nuovo acquisto.

Se invece non è una questione hardware allora le differenze di comportamento tra i nostri computer potrebbero essere relative all'installazione di OS X, a qualche tweak o impostazione e sinceramente pensavo fosse costruttivo individuarne il motivo, ma se devo irritare la suscettibilità di qualcuno la chiudiamo subito qui... no problem.

In conclusione: ho solo testimoniato che non tutti hanno il problema che alcuni di voi hanno e che, secondo l'articolo ufficiale, non è affatto normale il comportamento che descrivete perché OS X (come qualsiasi altro sistema basato su Unix) non dovrebbe subire rallentamenti o problemi a stare acceso 24/7.

misterd

01-02-2011, 07:00

Purtroppo non ricordo (ho altro a cui pensare :() i nomi di tali ram, ma se pensi che, le ram che monta apple di default hanno costi proibitivi per 16GB mentre io li ho pagati 250 euri.....

aledeevee

01-02-2011, 09:39

per fugare i dubbi...riavvio e mi crea lo stesso problema:-) quindi non vorrei sia proprio superior drummer..ora sono in studio e mi controllo gli aggiornamenti:-/

dankan

01-02-2011, 11:11

Cosa?!? La RAM viene utilizzata senza bisogno di riavviare niente... ci mancherebbe altro![/B]

Questo non è " raccontare " la propria esperienza sul campo, ma è esprimere un parere " assoluto " sminuendo le considerazioni altrui.
Sei un nuovo utente e ti rispetto, ma in futuro prima di scrivere pensaci un attimo, perchè se un concetto è palese, io concordo con te di dare una risposta definitiva e ermetica. Ma in questo caso che il nostro amico con molta umiltà ha posto un " suo " problema, se non sappiamo come risolverlo, cerchiamo di dare i nostri consigli, senza annullare gli altri.
Non è offensivo il mio messaggio, ma è solo che sei nuovo e in questo forum nessuno è " il maestro " siamo tutti uguali e tutti impariamo da tutti.

Dankan.

ballantine

01-02-2011, 13:52

@ dankan
La mia esperienza l'ho raccontata nell'altro post, non in quello da te citato.
La reazione del mio primo post (da cui hai ripreso la frase con i punti esclamativi) è di sorpresa e sbigottimento di fronte ad un consiglio fuorviante.
Non è una questione di opinioni... è un dato di fatto che OS X non beneficia di un riavvio (e neanche di pseudo-utility come quella linkata poco sopra).
O almeno passatemi che non ne dovrebbe beneficiare... al netto di bug ;-)

Naturalmente può accadere che dopo giorni/settimane/mesi dall'ultimo riavvio qualche programma (che non rispetta pienamente le specifiche di sviluppo per Mac) possa aver fatto qualche casino con la memoria, e la prima cosa da fare di fronte ad un malfunzionamento è senz'altro quella di tentare un riavvio ma non può e non deve essere un metodo di lavoro normale e sistematico... almeno non con un programma ufficiale Apple.

Non metto in dubbio la veridicità delle vostre esperienze, ma in questo caso si dovrebbe contattare l'assistenza e segnalare il bug perché credo sia un evidente disagio.
Mi sono sentito di dover intervenire per evitare che un problema hardware o software di un singolo utente passasse come "la regola" di utilizzo di Logic con progetti pesanti...

@ aledeevee
L'unico modo di sfruttare tutta la RAM che hai (che se ho capito bene è 16 GB) è lanciare Logic a 64 bit. Non è un'opinione, ma un dato di fatto.

I Plug-in a 32 bit continueranno a funzionare regolarmente (a meno di eventuali incompatibilità specifiche che, seppur sempre possibili, personalmente non ho ancora riscontrato).
In ogni caso puoi fare il tentativo tranquillamente perché non rischi assolutamente nulla... se qualcosa non dovesse funzionare puoi sempre rispuntare la casella nelle informazioni e tornare ad utilizzarlo a 32 bit come fai adesso.

dankan

01-02-2011, 16:13

Sinceramente, se leggi bene sono più di un singolo utente, che hanno lo stesso problema...!;)
Cmq sia, dobbiamo capire perchè con quel determinato " V.I " ha questi problemi!
Una abbraccio!

aledeevee

02-02-2011, 00:58

allora...vi aggiorno...forse sono stato un fesso io..superior drummer era aggionratissimo..e ho provato ad aprire a 64 bit..risultato?ora va tutto benissimo...per ora vi dico grazie:-) :o

ballantine

02-02-2011, 01:02

Bene... C.V.D. ;-)

ballantine

28-02-2011, 13:57

Rispolvero questo thread perché ho scoperto alcune cose nuove riguardo alla gestione della memoria di OS X.
Ci sono alcuni processi che, per un difetto di programmazione, non liberano correttamente la memoria inattiva creando qualche inefficienza a chi (come me) tiene il computer acceso per giorni, settimane e anche mesi.

Uno di questi programmi è il lettore di feed RSS NetNewsWire. Il bug è segnalato nel loro forum, ma anche nell'ultima versione a 64 bit non risulta completamente risolto. Personalmente ho sostituito tale programma con il valido concorrente Reeder...

Non ho trovato invece nessun riscontro sul fatto che alcune memorie si liberino ed altre meno in base alle loro specifiche hardware e/o al loro costo.