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Visualizza Versione Completa : Compressore / Pre Hardware o Plugin ?



ivojnob
23-05-2011, 20:54
Ciao Ragaz !
Piuttosto che pensare ad una "versatilità impossibile" delle attrezzature vorrei cucirmi addosso qualcosa che mi rappresenti.
Intendo dire che chi utilizza uno studio professionale deve essere pronto a tutto.
Un hobbista come me magari può permettersi qualcosa di più specialistico se riesce a prendere una decisione "stilistica" che magari lo porta a non spendere eccessivamente avendo qualcosa che è davvero utile al genere che fa.

Questo preambolo forse inutile (e magari pieno di eresie per alcuni professionisti come voi) per dire che vorrei "investire" in un compressore/pre .
Il mio obiettivo , facendo Rock Classico e Blues al 90% unplugged e in un Home studio che è davvero più HOME che studio, è quello di registrare voci calde come è tipico del genere e avere chitarre acustiche molto presenti.

La domanda che mi faccio è se davvero c'è bisogno dell'analogico .
Parlando del PRE ho ottenuto sulle chitarre dei risultati molto buoni (rispetto al solito) con Line 6 e già con i preset, la situazione è migliorata ulteriormente correggendo alcune cose.
Immagino però che per la voce l'analogico (valvole?) sia quasi d'obbligo per certi risultati "vintage" o comunque lontani dal "freddo" a cui siamo abituati nelle moderne produzioni pop .

Potreste darmi un consiglio ?
Grazie !
Luca

misterd
23-05-2011, 20:59
Direi avalon..! :)

ivojnob
23-05-2011, 21:14
Già...direi anche io....
(che nervi questa moderazione sovversiva e istigatrice...)

Ok... ammettiamo per un attimo che con lo stipendio io intenda continuare a nutrirmi .

misterd
23-05-2011, 22:58
Capisco e ti sostengo :)
Direi che, se devi comprare "robetta" conviene non comprare nulla.
Sia chiaro, imho :)

Red
24-05-2011, 09:42
Ci sono pre caldi anche senza valvole, pensa a tutti i neve style: chandler, bae, ams neve, ma anche il molto pimpante gap 73.
Budget che vorresti investire?

zef
24-05-2011, 10:09
concordo anch'io che Avalon non è la scelta obbligata per quello che vuoi fare tu e nemmeno la più versatile.
Io ho il 737 e lo uso principalmente su certe voci e chitarre acustiche e (per carenza di altri pre) per il terzo mic sul rullante (che non metto sempre).
Un pre valvolare tende ad essere meno veloce sui transienti per cui magari su certe cose può non essere la cosa più desiderabile.
I pre a stato solido (se buoni) possono essere altrettanto validi e più versatili però è questione di gusto e..budget.
Come ti ha detto Daniele spendere poco non ha senso: questi acquisti o li fai fatti bene o butti via i soldi ;)
P.S: l'Avalon per essere valvolare non è poi caldissimo e conserva sempre una certa brillantezza.
Se cerchi proprio il suono valvolare caldone e vintage dovresti andare su cose come Universal Audio ;)
Sennò Chandler, Api, Neve etc. etc

ciao Fabio

ivojnob
24-05-2011, 10:32
Grazie ragazzi !
Indicativamente direi al max 1000 euro (ma proprio per farmi un regalo) se l'acquisto lo farò a breve .
Concordo con voi, con queste tecnologie non ha senso spendere poco se il divario è troppo . Piuttosto aspetto.....
In realtà mi ero "caricato" leggendo commenti positivi qui sul forum su un TL audio 5021 Ivory 2 serie .

Non mi ero accorto che il post era del 2008 ... costava 700 nuovo e si trova a meno della metà su mercatino.
Quindi pensavo c potessero essere buone alternative .

Questo è quello che so e che vorrei ad oggi .
Diciamo che in genere amo le voci calde e se dovessi fare una produzione dance (!!!) mi accontenterei di un plugin .

Luca

zef
24-05-2011, 10:49
il TL audio l'ho provato tempo fa e..sinceramente non mi ha detto granchè..

Red
24-05-2011, 11:45
Già il fatto che un prodotto si trovi sul mercatino a metà prezzo la dice lunga....
Prova a cercare chandler, bae, neve, focusrite serie rossa e, se trovi un folle che se ne vuole privare, noterai che si rivendono con una decurtazione massima del 15%.
Risparmia ancora qualcosina e arriva al budget per un ottimo pre, spendere per prodotti mediocri è veramente buttare i soldi: dopo due mesi di frustrazione li rivendi e ritrovi in mano un budget diminuito.

ivojnob
25-05-2011, 10:14
grazie dei consigli !
Rapporto qualità prezzo mi piace molto il Solo/610 di universal audio .

Chiedo una cosa però : Immagino che prodotti di qualità che facciano da PRE e COMPRESSORE insieme non ci siano .
Mi sembra che le ditte che mi avete consigliato facciano O uno O l'altro (che concordo sia la scelta "obbligata" del professionista) .

Luca

zef
25-05-2011, 10:56
grazie dei consigli !
Rapporto qualità prezzo mi piace molto il Solo/610 di universal audio .

Chiedo una cosa però : Immagino che prodotti di qualità che facciano da PRE e COMPRESSORE insieme non ci siano .
Mi sembra che le ditte che mi avete consigliato facciano O uno O l'altro (che concordo sia la scelta "obbligata" del professionista) .

Luca

come non esistono?????? eccome se esistono e vanno molto bene ;)
qualche esempio?
http://www.uaudio.com/hardware/channel-strips/la-610-mkii.html
tutto valvolare
http://www.uaudio.com/hardware/channel-strips/6176.html
valvolare con comp a stato solido
http://www.apiaudio.com/7600.html
stato solido e molto..rock :rock:

..hai solo l'imbarazzo della scelta per farti estremamente male :D

ivojnob
26-05-2011, 10:05
Mamma mia Zef....volevo romopere il "porcellino" ma qui c'è da sterminare la fattoria !
Scarto a priori l'API e il 6176 per motivi di budget.
Resta il 610 mkii perchè è più alla mia "portata" .

Ora valuterò anche le differenze sostanziali tra i due UA perchè nel caso sia più "utile" al mio scopo (anche se date le mie conoscenze non credo) il 6176 a questo punto si apre la strada del risparmio e del farsi male, come giustamente dicevi

GLUE
26-05-2011, 16:59
ciao

..io uso un API 2500 turbo diesel a volte anche accoppiato ad un pre chandler per fare anche quello che chiedi cioè dare un pò di glue al mix ..però non sò se sfori il tuo badget
Ciao Lo

ivojnob
24-08-2011, 10:35
Ciao Ragaz
riporto in auge questo thread per chiedere questo :
Un amico ha innovato la strumentazione dello studio e mi darebbe ad un prezzo decisamente di favore un Focusrite Voicemaster Pro.
Ok, non è certo di fascia.
Considerato che non faccio certo produzioni grosse, e dal momento che la cifra è al disotto dei 400 euro, ci sono dei vantaggi in un utilizzo PRE-Fader (quindi tra microfono Rode NT2A e scheda Audio) ?

Questo perchè i vostri consigli sono senza dubbio sacrosanti...ma data la NON urgenza dell'acquisto, magari questa poteva essere un'occasione capitata per caso !
Diversamente continuerò a risparmiare (più del doppio) per Universal Audio .

Grazie !
Luca

webmaster
24-08-2011, 10:48
Il voiceMaster se non sbaglio lo ha anche Astral e direi che si trova bene per certe cose.

A mio avviso, in generale, avere uno stadi di compressione prima della conversione AD, quindi prima di entrare nella nostra DAW, è cosa buona.
Si ottiene un segnale migliore, più alto e compatto e il convertitore ringrazia!
Questo significa meno errori di quantizzazione del convertitore e quindi un segnale migliore.

In pratica come si faceva una volta. Si comprimeva sempre prima di registrare su nastro no?

ivojnob
24-08-2011, 12:56
Matteo grazie per la risposta.
Ad una prima letta sembra generica in realtà era proprio riferita a se c'è o meno un reale vantaggio nell'utilizzo esterno di un processore di fascia non alta come questo (in rete c'è chi ne dice male e io prima di fare esperimenti fuorvianti stavo studiando il manuale).
Questo perchè non volevo che si trattasse di una cosa tipo "se devi processare prima con quello tanto vale farlo dopo coi plogin" .

Ad ogni modo la tua risposta mi è già concettualmente molto utile!

astralbody
24-08-2011, 13:11
Il voiceMaster se non sbaglio lo ha anche Astral e direi che si trova bene per certe cose.

A mio avviso, in generale, avere uno stadi di compressione prima della conversione AD, quindi prima di entrare nella nostra DAW, è cosa buona.
Si ottiene un segnale migliore, più alto e compatto e il convertitore ringrazia!
Questo significa meno errori di quantizzazione del convertitore e quindi un segnale migliore.

In pratica come si faceva una volta. Si comprimeva sempre prima di registrare su nastro no?


eccomi! Ho il Voice Master e sono molto soddisfatto, otttima macchina come quasi tutto ciò che è Focusrite, per registrare le voci è perfetto (ma anche per chitarre acustiche, fiati ecc..strumenti veri insomma).
Se lo trovi sotto i 400 prendilo al volo, al massimo se non ti soddisfa me lo vendi, averne una copia (il processore è mono) non mi spiacerebbe affatto! :D

ivojnob
24-08-2011, 13:41
Se lo trovi sotto i 400 prendilo al volo, al massimo se non ti soddisfa me lo vendi, averne una copia (il processore è mono) non mi spiacerebbe affatto! :D

Grazie del consiglio !
Il parere di un professionista che lo utilizza mi rincuora !
Adesso però una cosa devo chiederla perchè mi hai spiazzato .
Io per la voce (microfono nella scheda audio) ho sempre fatto tracce stereo.
Un processore MONO mi cambia qualcosa (tipo sono costretto acreare in logic voci mono) ?
O sono io che ho capito male e in questo caso per mono intendi che si può processare una fonte per volta ?
Luca

astralbody
24-08-2011, 13:57
Grazie del consiglio !
Il parere di un professionista che lo utilizza mi rincuora !
Adesso però una cosa devo chiederla perchè mi hai spiazzato .
Io per la voce (microfono nella scheda audio) ho sempre fatto tracce stereo.
Un processore MONO mi cambia qualcosa (tipo sono costretto acreare in logic voci mono) ?
O sono io che ho capito male e in questo caso per mono intendi che si può processare una fonte per volta ?
Luca


beh, tu entri nella tua scheda audio con un solo microfono su ingresso xlr bilanciato (quindi mono) , quindi registri un segnale mono, giusto?

ivojnob
24-08-2011, 14:04
Eh già...
Porta pazienza, l'ignoranza ha un prezzo .
Luca

astralbody
24-08-2011, 14:21
Eh già...
Porta pazienza, l'ignoranza ha un prezzo .
Luca


vai tranquillo, ci mancherebbe! fino alla bara s'impara :D

In ogni caso non cambia molto usando il voice master o altri processori : tu entri con il mic nell'ingresso microfonico (sempre xlr) , il segnale viene processato e inviato all'uscita del voice master che esce sia a jack bilanciato che a jack bilanciato (entrambi tripolari)...puoi usare l'uscita che ti è più comoda per entrare nella tua scheda audio , in generale le schede audio pro presentano jack bilanciati per ingressi line e xlr per ingressi microfonici preamplificati : tieni presente che il jack bilanciato è un normalissimo jack stereo su cui anzichè passare un segnale stereo sbilanciato passa un segnale mono bilanciato

astralbody
24-08-2011, 14:25
qui è spiegato benino:


http://www.audiomaster.it/tutorial/preamplificazione.htm

ivojnob
25-08-2011, 14:12
il segnale viene processato e inviato all'uscita del voice master che esce sia a jack bilanciato che a jack bilanciato (entrambi tripolari)

Giusto per capire se ho capito ... uno dei 2 è XLR bilanciato vero?



tieni presente che il jack bilanciato è un normalissimo jack stereo su cui anzichè passare un segnale stereo sbilanciato passa un segnale mono
Qui mi hai chiarito una grossa incognita !
Non capivo infatti la differenza tra "stereo" e "bilanciato" a parità di jack.
Quindi il vantaggio del bilanciato è che mandando lo stesso segnale mono su fasi opposte vengono cancellate le interferenze .
Questo perchè il segnale audio "viaggia" su due fasi opposte e l' interferenza no perchè viene "captata" e trasmessa invariata . Alla fine del processo il tutto viene riportato in fase QUINDI il segnale passa senza cancellazioni e l'interferenza, trovandosi a quel punto "finalmente" in controfase viene cancellata.......... Giusto ?