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Visualizza Versione Completa : Questione lunga e complessa..... :)



enricoerre
15-11-2011, 02:24
Ciao a tutti!
Ho un (bel) po' di problemi con l'enviroment.

...ma partiamo dall'inizio...

Nel "physical input" non riesco a vedere gli ingressi separati della mia interfaccia midi (midisport 2x2 usb). Visualizzo soltanto un "ingresso" più il CapsLock.

Vorrei creare due tastiere, ognuna comandata da una porta specifica della midisport, e già qui sono in palla, appunto, perchè non vedo le due porte separate.

Problemi successivi:
Vorrei caricare su logic diversi vistual instruments con tutti i suoni che mi servono in un concerto, e tramite enviroment programmare dei programchange, in modo che ad ogni cambio programma si configurino le connessioni necessarie per far suonare alle due tastiere che ho i suoni relativi a quel brano, possibilmente visualizzando su un "display" il titolo del brano e le informazioni/fader/Knobs/pulsanti relativi.

Inoltre vorrei assegnare ai fader che ho fisicamente sulle tastiere certi parametri dei virtual instruments (ad esempio il volume, o cutoff e resonance). Da enviroment, creando dei fader, ho capito come assegnarli ai parametri del mixer di logic, ma non sono riuscito a capire come far entrare il segnale "dentro" un virtual instruments per controllarne i parametri.

Inoltre dovrei mandare in riproduzione un paio di tracce audio (un loop e un "fine concerto".

Purtroppo dalle tastiere non posso cambiare dal vivo i canali midi, perchè sono manovre non troppo immediate con gli strumenti che ho, ed ho bisogno di cambi rapidi di interi set di suoni tra un brano e l'altro....
quindi me la devo gestire interamente con l'enviroment, richiamando con un tasto di una tastiera tutto quello che mi serve.

Ho letto il manuale ma non sono riuscito a capire come imbastire la cosa, anche perchè non riesco a mettere a fuoco come fare certe cose.

Potete aiutarmi?.... perchè ne ho un gran bisogno!!!! :)

Enrico

webmaster
15-11-2011, 10:47
Ciao,
IN effetti la prima cosa è capire come mai non vedi i due ingressi midi. Per questo problema ti consiglio di verificare l'eventuale driver dell'interfaccia midi e magari dai un occhio in "configurazioni Midi Audio" --- Applicazioni>Utility

Per il discorso controller per comandare pomelli ecc, fai tutto dalla finestra Controller Assignments (Cmd+K)

Per il discorso virtual invece, risolto il problema degli ingressi midi, io, se non ti serve che Logic registri ciò che suoni, farei una assegnazione diretta ai canali Instrument nei quali hai precedentemente aperto i vari suoni.

Di base userei degli oggetti "cabel switcher", che, comandati da program change o control, deviano il segnale per mandarlo di volta in volta a.......ciò che vuoi tu.

Ti ricordo anche che i channel strip di Logic, sono richiamabili da un program change, nel caso questo ti dovesse bastare.

Ciao

enricoerre
15-11-2011, 12:56
Grazie webmaster!

Confermo che in "configurazione audio midi" non mi vede la midisport... eppure il segnale arriva a logic. Ed in mainstage nessun problema, riconosce in due midi input separati come porta midisport-in-A e midisport-in-B.
Mistero della fede. Provo subito a vedere se racimolo un driver aggiornato per l'interfaccia.
Eventualmente per installare un nuovo driver devo disinstallare il precedente? Se si, come si fa?

Citazione:
"Per il discorso virtual invece, risolto il problema degli ingressi midi, io, se non ti serve che Logic registri ciò che suoni, farei una assegnazione diretta ai canali Instrument nei quali hai precedentemente aperto i vari suoni. "

Non mi serve registrare. Puoi dirmi come si fa questa cosa? Ad esempio vorrei poter muovere con un fader o un knob creato in enviroment il cutoff del layer A del suono 1 di omnisphere... nelle connessioni (alt+clic) mi propone solo i channel strip del mixer (o delle tracce midi presenti nell'arranger), non riesco a capire come entrare "dentro" lo strumento.

Citazione:
Di base userei degli oggetti "cabel switcher", che, comandati da program change o control, deviano il segnale per mandarlo di volta in volta a.......ciò che vuoi tu.

Invece vorrei poter "cablare" a se' ogni "scena", dove ogni scena corrisponde ad una song. Si tratta di un concerto molto articolato con diverse decine di suoni che devo richiamare immediatamente. Quindi vorrei poter cambiare scena. Ho visto che si può fare, e che addirittura c'è una sorta di "maschera" dove si possono inserire il nome della song e tutto quello che si vuole, visualizzando sul monitor del mac una schermata che non c'entra niente con enviroment (ho visto uno schermo nero appunto col titolo della song e degli "appunti").... forse si tratta di programmazione avanzata, ed io con le mie poche nozioni posso andare poco lontano al momento. Vorrei capire se col vostro aiuto (senza diventare un incubo per il forum), col manuale , e con un po' di c...o riesco a fare questa cosa.....

Grazie mille!!!! anzi, mille milioni!

Enrico

webmaster
15-11-2011, 13:51
Non mi serve registrare. Puoi dirmi come si fa questa cosa? Ad esempio vorrei poter muovere con un fader o un knob creato in enviroment il cutoff del layer A del suono 1 di omnisphere... nelle connessioni (alt+clic) mi propone solo i channel strip del mixer (o delle tracce midi presenti nell'arranger), non riesco a capire come entrare "dentro" lo strumento.
intendevo dire proprio Alt+Click per collegare direttamente le tastiere all'instrument o gruppo di instrument senza passare per il sequencer. Questo però non ti permette di entrare direttamente nei settaggi dei singoli virtual o plugins, non è possibile, ma non ti è nemmeno utile a dire il vero.

Ciò che vuoi fare tu è pilotare un virtual con knob o fader no? QUesto lo puoi fare con la sezione Controller assignments che non c'entra nulla con Environment.
Es: Potrai comandare un parametro o tanti parametri insieme di un determinato virtual, ad esempi con un messaggio CC11, che sia poi questo reale o virtuale creato nell'environment non importa, Logic non fa differenza tra segnale che gli viene da dentro o da hardware esterno. Per questo tipo di cose te la cavi in questo modo........in realtà in base alla catena di plugins c'è il modo di comandare i singoli parametri, ma è piuttosto limitato ed è un casino..... ignora questa cosa.

Il Cable Switch, ti servirebbe per dire a logic, anche remotamente, di instradare tutto il tuo flusso di segnale midi, proprio ad una certa configurazione, quindi prova a studiarlo meglio.





Invece vorrei poter "cablare" a se' ogni "scena", dove ogni scena corrisponde ad una song. Si tratta di un concerto molto articolato con diverse decine di suoni che devo richiamare immediatamente. Quindi vorrei poter cambiare scena. Ho visto che si può fare, e che addirittura c'è una sorta di "maschera" dove si possono inserire il nome della song e tutto quello che si vuole, visualizzando sul monitor del mac una schermata che non c'entra niente con enviroment (ho visto uno schermo nero appunto col titolo della song e degli "appunti").... forse si tratta di programmazione avanzata, ed io con le mie poche nozioni posso andare poco lontano al momento. Vorrei capire se col vostro aiuto (senza diventare un incubo per il forum), col manuale , e con un po' di c...o riesco a fare questa cosa.....

Grazie mille!!!! anzi, mille milioni!

Enrico

Non so cosa tu abbia visto di preciso e a cosa ti riferisca, ma a questo punto, mi chiedo perchè non fai tutto su MainStage, che è fatto apposta.

enricoerre
15-11-2011, 15:06
Ok.... è molto chiaro. Cable switch lo avevo utilizzato, devo sicuramente approfondire e conoscerne a fondo le funzionalità ma sta cominciando a schiarirsi la nebbia, mi hai aperto la strada. Se non concepisco male il tutto con uno switch posso controllare 127 "indirizzi"...giusto?

Grazie per la chiarezza con la quale hai espresso il concetto che non c'è differenza tra controlli fisici e virtuali... ottimo a sapersi, vado piu' a fondo su questa sezione del controller assignment....
Adesso faccio delle prove per vedere se ho assimilato il concetto.

Citazione:
Non so cosa tu abbia visto di preciso e a cosa ti riferisca, ma a questo punto, mi chiedo perchè non fai tutto su MainStage, che è fatto apposta.

La storia, in breve, è questa.
Questa estate mi hanno svaligiato la macchina con tutti gli strumenti (e i rack) che usavo per suonare dal vivo.
Un personaggio illustrissimo della scena musicale italiana (di cui non faccio il nome per privacy), mi ha instradato sul mac e sulla possibilità di usare i virtual instruments dal vivo.
Prendo il portatile, faccio il mio progetto (mastodontico) su mainstage.
La scorsa settimana per altri motivi incontro il personaggio in questione.
Lui mi fa vedere sul suo portatile come gestisce la situazione live, e mi consiglia di usare l'environment di logic anzichè maistage, anche per una serie di vantaggi inerenti all'uso della cpu.
Ho visto che ha caricato tutti gli intruments che gli servono, e con semplici cambi CC da una tastiera esterna, richiama tutte le impostazioni per ogni brano.
Siccome le mie esigenze, alla fine, sono anche più "pesanti" delle sue visto che lavoriamo in condizioni diversissime (io non ho un fonico "sveglio" come il suo quindi devo poter controllare in tempo reale tutto o quasi nel mio setup), ho pensato di dover imparare ad usare questo enviroment....
Questo per chiarire il perchè mi sono incaponito con questa cosa... :)

Per i driver della scheda midi ho trovato una versione aggiornata, come procedo? devo rimuovere i vecchi driver...? E come faccio?

Grazie mille milioni di milioni! :)

Enrico

webmaster
15-11-2011, 16:38
Ok, certo, l'environment è potentissimo, ma per creare cose interessanti bisogna che cerchi di capire e comprendere tutti i vari oggetti più interessanti e come agiscono......di solito hanno un messaggio di input (che serve a pilotarli) ed uno di output (che serve per fargli fare la determinata cosa).

Io se fossi in te, Ram permettendo, non realizzerei un progetto per ogni song, ma un progettone che serve più song. A quel punto avrei i due segnali midi che vanno a due Cable Switch, che rispondendo ad esempio ad un Pchange, mi scambiano il segnale ai channel strip che mi servono per quel brano ecc...
Poi inteventi di parametri me li gestisco con Controller Assignments:
Se ad esempio voglio muover in tempo reale un inviluppo ed un lfo di Exs24, dico a logic che questi parametri devono variare contemporaneamente grazie ad un CCx. Se questo controller è esterno lo faro con le manine sante, oppure se l'ho creato nell'environment, sempre con le manine sante muovo il mouse :)............il che significa che a logic arriva arriva il CCx e quindi seocondo quanto programmato nella sezione Controller assignments, deve muovere i parametri ecc....

Se poi l'amico ti passa un suo environment, puoi comprendere meglio il tutto e magari adattarlo ai tuoi bisogni.

I driver secondo me puoi installarli senza togliere nulla di vecchio.
Ciao

enricoerre
16-11-2011, 02:00
Scusa, mi sono spiegato male... il senso era proprio quello.... un progettone che serve più song...
le due tastiere che entrano nei relativi cable switch che selezionano questo o quell'instrument....esatto!

Ho capito una cosa "ganza abbestia" (perdonami il livornesismo) grazie al tuo intervento di poco fa.... che mi hai detto "logic non fa differenza di segnale che gli arriva da dentro o da fuori"....
E' la manna dal cielo.

Prima di arrivare a concepire una struttura così complessa dovrò sicuramente farmi una cultura molto (molto) ma mooooolto ferrata come hai detto tu su ogni aggeggio rilevante dell'enviroment.... non sarà una cosa velocissima... ma ho intenzione di provarci.

I driver li ho reinstallati ed adesso nell'environment si vedono le due porte midi più il capslock. (continuano a non essere visibili in "configurazione audio midi).

Purtroppo col personaggio di cui parlavo non ho rapporti di amicizia tali da chiedere una cosa del genere.... ma anche se fosse, forse non avrei il coraggio di spingermi così in la' a chiedere di fornirmi il suo enviroment....

....eppoi vuoi mettere la soddisfazione di frantumare le maracas qui :D

Grazie webmaster, sei stato davvero preziosissimo... e se avrai la pazienza di "seguire le prossime puntate" senza cacciarmi a calci da qui, lo sarai ancora! :)

Enrico

webmaster
16-11-2011, 11:22
I driver li ho reinstallati ed adesso nell'environment si vedono le due porte midi più il capslock. (continuano a non essere visibili in "configurazione audio midi).
Perfetto, sei già a dama!


Purtroppo col personaggio di cui parlavo non ho rapporti di amicizia tali da chiedere una cosa del genere.... ma anche se fosse, forse non avrei il coraggio di spingermi così in la' a chiedere di fornirmi il suo enviroment....
Questa persona potrebbe essere a me/noi molto nota, quindi.......


....eppoi vuoi mettere la soddisfazione di frantumare le maracas qui :D Ah si!!


Grazie webmaster, sei stato davvero preziosissimo... e se avrai la pazienza di "seguire le prossime puntate" senza cacciarmi a calci da qui, lo sarai ancora! :)

Enrico

Dipende da come mi sveglio! :D

enricoerre
16-11-2011, 19:57
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D

tutto questo è Ma-ra-vi-glio-sooooooooo :)

enricoerre
16-11-2011, 20:08
...e comunque si, il personaggio in questione ti è noto....:D

theduke44
08-12-2011, 21:47
Scusa se mi intrometto ma tutte queste cose le fai in maniera semplicissima utilizzando Mainstage che ti è stato dato insieme a logic..
è un programma FANTASTICO che ti permette di usare più tastiere e anche canali fisici della scheda audio...
puoi mandare sia loop che file audio (non mp3)...
molto meglio... credimi.

enricoerre
09-12-2011, 19:04
Ciao Duke!
Infatti io ho già il mio concerto titanico impostato su mainstage col quale gestisco tutto, ma è veramente molto, molto, molto pesante....
sono stato invitato ad usare logic anzichè MS e mi sto spaccando la testa sul come fare.... l'environment consente praticamente tutto, però non lo conosco abbastanza per piegarlo alle mie esigenze. Per gestire una cosa così complessa e articolata dovrò studiarmi in modo veramente capillare ogni tool... cosa non facile visto il mio inglese "awana gana"....

theduke44
14-12-2011, 16:43
intanto per alleggerire i progetti su mainstage puoi usare gli alias per gli strumenti in comunque... quelli fanno un macello.... ti si libera un sacco di memoria..
comunque (è solo un mio parere) non credo che riuscendo a piegare come di ci tu il Logic a fare quello che ti serve tu ottenga qualcosa di più leggero...
infondo sono sempre gli stessi instruments e gli stessi collegamenti....
o forse ho capito male io?

misterd
14-12-2011, 16:59
Ho chiaro chi sia il personaggio in questione, ed ho chiaro chi sia tu, in quanto per alcune cose, quel personaggio mi chiese delle dritte, dicendomi che ad un amico aveva rubato tutto....
:D

webmaster
14-12-2011, 17:17
Ho chiaro chi sia il personaggio in questione, ed ho chiaro chi sia tu, in quanto per alcune cose, quel personaggio mi chiese delle dritte, dicendomi che ad un amico aveva rubato tutto....
:D

Dobbiamo chiamare il tenente Colombo? :)

enricoerre
15-12-2011, 17:56
@ WebMaéstro: Chiamate Colombo, Derrik, Harry ("Harry, come si chiama questa serie? Derrik. Appunto. E allora statte zzzitto!" :) -citazione dal grande max tortora- ) e pure jessika fleccer, già che ci siamo....tanto ormai non troverò neanche un cavo :)

@MisterD: Yes, sò io il disgraziato al quale hanno ripulito tutto...
Io so che tu sai che io so :) ahahahha

@ Duck: ho già il progetto zeppo di alias e tutto il possiblile per appesantire al minimo il sistema, ma il progetto resta comunque titanico.
Ti assicuro, ho visto con i mei occhi che logic "piegato" a fare la stessa cosa di MS stressa molto meno la cpu....

enricoerre
15-12-2011, 23:44
ah... MisterD, anche io so chi sei tu :)
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D