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Visualizza Versione Completa : +6 db prima della distorsione



mhdm
07-06-2012, 19:29
Ciao a tutti, mi chiedevo, ma a cosa serve quella soglia di +6db oltre lo zero che permette di non sentire la distorsione??? se faccio un mix il cui totale delle tracce arrivi prima della distorsione uditiva il mio picco supera di gran lunga lo 0 di picco e l'rms e' quello corretto, mentre se rimango sotto lo zero e poi cerco di portare un rms accettabile con gli strumenti ( v.i.) di mastering ammazzo tutto ed il pezzo non suona piu'. sembrerebbe che i 6db che ci sono arrivino al vero zero, perche'? poi leggendo sui forum tutti dicono che ci sia la distorsione, ma assolutamente no, neache in macchina, a parte che se analizzo un mucchio di produzioni noto che sforano alla grande lo 0 db!! In pratica come funziona realmente, so che e'ì un discorso lungo ma veramente mi manda in bomba, le ho provate tutte unica cosa che manca e' un limiter esterno che blocca lo 0 db e mi permette di mantenere l'rms ottenuto... e' l'unica cosa??

GLUE
12-06-2012, 10:28
Xchè il mixer digitale è pensato come una emulazione del mixer analogico anche perchè in passato i mixer analogici esistevano già quelli digitali no...la differenza stà che nei mixer analogici buoni e in generale negli hardware buoni se sfori certe soglie crei distorsione che normalmente è piacevole e allora puoi anche andare sopra lo zero ...nel digitale invece accade uguale solo che la distorsione degrada il segnale quindi per questo conviene lasciarsi dei margini

morpe
12-06-2012, 13:49
nel digitale, non è distorsione, l'onda viene "amputata"
in analogico si aggiungono armoniche in base a come è fatto il mixer e i vari stadi pre, eq, ecc...

ciao!!

GLUE
12-06-2012, 16:43
nel digitale, non è distorsione, l'onda viene "amputata"
in analogico si aggiungono armoniche in base a come è fatto il mixer e i vari stadi pre, eq, ecc...

ciao!!

Nel digitale l'onda viene amputata quindi appunto è distorsione

morpe
13-06-2012, 03:04
questa è semantica, esprimermi a parole non è il mio forte.
io mi sono fatto i miei test, con una sinusoide e con un oscilloscopio ho osservato il risultato con una amputazione e un distorsione... distorsione purtroppo emulata ma molto buona.

la semplice sinusoide:
http://www.twatac.net/morpe/wp-content/uploads/2012/06/sine.png

l'amputazione con un plugin:
http://www.twatac.net/morpe/wp-content/uploads/2012/06/sine-amputata.png

amputazione +6db sul master di logic tramite bounce per vedere il risultato:
http://www.twatac.net/morpe/wp-content/uploads/2012/06/sine-bounced.png

distorsione con un triodo emulato:
http://www.twatac.net/morpe/wp-content/uploads/2012/06/sine-distorta.png

come si comporta un limiter:
http://www.twatac.net/morpe/wp-content/uploads/2012/06/sine-Limiter.png

e ultimo ma non meno interessante, ho sovraccaricato il percorso audio interno di +6 e +24, la sinusoide arriva indenne al oscilloscopio:
http://www.twatac.net/morpe/wp-content/uploads/2012/06/sine-+6-+24.png

secondo me distorsione e amputazione (troncamento?) sono cose diverse.

ciao!

ps: @mhdm, ma il limiter lo hai messo sul master??

GLUE
13-06-2012, 10:27
Una distorsione è l' alterazione della forma originale (o caratteristica) di un oggetto, immagine, suono, onda o altra forma di informazione o rappresentazione....questa è la definiziione di distorsione in tutti i libri di fisica e anche nei peggiori bar di Caracas :)

Quindi di conseguenza esiste anche la distorsione digitale che avviene come hai spiegato tu e conseguentemente è un qualcosa che non è bello per l'orecchio umano altresì la distorsione analogica è un qualcosa che l'orecchio umano identifica come un qualcosa di piacevole di calore colore ecc

webmaster
13-06-2012, 10:46
.......di conseguenza esiste anche la distorsione digitale che avviene come hai spiegato tu e conseguentemente è un qualcosa che non è bello per l'orecchio umano......

Non è sempre così. Ci sono distorsioni digitali ugualmente belle......tieni presente che tutti i virtual amp per chitarra sono digitali, come anche molti effetti hardware.

UN effetto clipping è senza dubbio brutto, ma una distorsione "governata bene", anche se digitale può essere bella.

GLUE
13-06-2012, 10:53
beh si in realtà Web hai ragione ...in effetti a dirla tutta anche io ho uso distorsori software come appunto i virtual amp o Decapitor o altro ...il mio discorso era riferito ad andare sopra lo zero sul master buss digitale

mhdm
13-06-2012, 18:55
scusate, non mi rispondeva nessuno e mi ero dimenticato di controllare il post, in merito a MORPE, certo che il limiter l'ho messo sul master, quello si che mi distrugge tutto se sforo lo zero, graficamente magari no ma ad orecchio sicuro. Non so, ho provato uno channel strip sul master della elysia ( hardware ) e la cosa cambia di brutto si lega tutto e puoi salire senza distruggere, bho con solo il digitale mi sa che e' impossibile