Visualizza Versione Completa : Logic X e Protools
Ciao a tutti, scusate ma questa cosa mi fa uscire pazzo, sicuramente sto sbagliando io qualcosa. Allora, suono file midi con protools e hybrid, giro di basso senza mettere nulla sul master, niente fx insert ne mandate a bus volume a zero, faccio lo stesso con logic e' suona come un midi bontempi. Non voglio alzare polemiche, ci sara' qualcosa impostato male, aiutatemi a capire. Ah, ho pure resettato tutte le preferenze a parte le shortcut, sicuro che logic partisse da zero.
..mi dispiace non ho quel plug in per provare... però potrebbe essere che AAX è progettato meglio del AU (component)..... altro non saprei dirti non credo sia LOGIC il problema ma il plug di architettura diversa....ciao
..mi dispiace non ho quel plug in per provare... però potrebbe essere che AAX è progettato meglio del AU (component)..... altro non saprei dirti non credo sia LOGIC il problema ma il plug di architettura diversa....ciao
Ciao Gastod, ho provato ora con battery, le forme d'onda sono diverse, allineandole, controfase etcetc, stesso problema. Te le invio, prova a sentire. Ovviamente con una batteria e' meno evidente,ma le differenze ci sono
Allora, a questo punto sono entrato in loop, ahahahahah. Quindi ho preso file midi fatto con protools, messo su traccia instrument di reaper ableton logic e protools, ho utilizzato battery stessa libreria, volumi uguali, niente pan pot, pan low tutti a 3, indovinate chi suona il file diversamente? Sui quarti e' perfettamente allineato, fatto prove in controfase, ma sugli ottavi suona altro. vi allego midi, provare per credere.
nessuno ha mai riscontrato questo problema?
Ciao io ho logic reason e studio one Pro 3 però uso solo Logic..... e quindi non provo e non ho provato perché per me va tutto bene... però a occhio vedo che i file zip sono di dimensioni diverse, che se se fossero uguali non dovrebbero esserlo... quindi ho hai ragione... o fai qualcosa di sbagliato altro non so... ciao gas
Ciao io ho logic reason e studio one Pro 3 però uso solo Logic..... e quindi non provo e non ho provato perché per me va tutto bene... però a occhio vedo che i file zip sono di dimensioni diverse, che se se fossero uguali non dovrebbero esserlo... quindi ho hai ragione... o fai qualcosa di sbagliato altro non so... ciao gas
Si Gastod, hai ragione ho inviato dei file un po' a cavolo, sono poco attendibili, ma il problema e' reale, li ho inviati di fretta perche' avendo il limite sul volume dei file ho fatto un po' di casino.
Ho appunto inviato un file midi in modo che chiunque abbia 2 DAW classiche possa fare il confronto, ho fatto delle prove con tutte le Daw sopra elelncate ed il problema persiste, ora vedo le dimensioni dei file corretti e li invio. A proposito con reason non ricordo, si possono usare instrument di terze parti? Giusto per capire se il file midi suona uguale sulle 2 Daw
ah, puoi provare su studio-one!
...proverò... però ripeto è una questione di AXX AU VST... etc etc... un sequencer è un sequencer qualsiasi nome abbia... ciao
Ps: ora. Vedo.. sono MP3! Non wav, o aiff non compresse ..... cambia moltissimo il modo in cui comprime e che compressore usa il sequencer in causa... es: che compressors usa? E variabile la compressione a che bit rate? Etc etc. ciao
AZZ MA RISPONDO SOLO IO AI MESSAGGI?
Gastod, ti assicuro che non c'entra assolutamente nulla il formato dei plug, ho usato vst su ableton, au su repaer e logic e aax su protools. Le prove le ho fatte con aiff a 24/44 (so di che cosa stiamo parlandolo , lo faccio di mestiere) le ho convertite in mp3 successivamente per inviarle, ho mandato il midi per quello.Comunque l'unico programma che da una prova differente è logic e ripeto, non voglio fare polemica è solo per capire se a voi da gli stessi problemi. Cioe', la prassi e' :faccio midi con un qualsiasi programma, ho provato a farlo sia con logic che protools che reaper( e' un file midi normalissimo), faccio l'audio di quello che ho suonato, passo su altro software, file midi che controlla battery senza toccare nulla, preset ufficiale della casa e lo faccio suonare, faccio file audio su 4 DAW differenti, messi a confronto l'unico che suona diverso e' logic. L'unica cosa che mi viene da pensare e' un bug sulla griglia di logic, non so cosa succeda ma vorrei condividere e chiarire un problema non di poco conto.Grazie ancora
Ripeto, suona differente non solo al mio orecchio, ma girando ovviamente la fase, reaper AU Logic AU si sente uscire quello che non e' in quarti, reaper ableton silenzio, protools ableton silenzio, Protools Logic stesso problema di prima. Ho fatto altro file midi, ho suonato altre cose, stesso problema, ho provato anche con altri plug, ovviamente senza delay oscillatori e random vari, stesso problema.
webmaster
02-05-2018, 22:49
Scusate.....domani provo a leggere con calma e faccio alcune prove.
Devo prima capire però il criterio della comparazione e come sono stai prodotti i file.
webmaster
02-05-2018, 23:19
A quanto ho capito la prova da fare dovrebbe avere questi criteri:
- Stesso Virtual Intrument di terze parti
- stessa sequenza midi
- No fx su traccia o master
- Bounce Aiff con fader di traccia 0db, Fader Master a 0db, Pan uguali, Pan Law uguali
- stesso volume interno del Virtual instrument
- stessa Pacth del Virtual
Tutto giusto?
Tu hai seguito in modo preciso questi criteri?
Ciao Webmaster, esatto, questi sono i criteri usati, mi sembra veramente strana come cosa, come presumo anche a Gas. Ho sempre avuto questa sensazione e magari e' qualcosa che non va nel mio Logic che ho dalla versione 7 . Ho fatto tutto senza scheda audio esterna, tutto con il mio portatile ed i softaware che ho elencato, fai conto che sui quarti di battuta nessun problema, ho anche inviato un file midi potresti provare con quello. Grazie a tutti, buona notte.
webmaster
03-05-2018, 09:38
Cerco di fare una prova in giornata......
Ciao ho provato qualcosa, effettivamente i tuoi mp3... suonano diversamente... però da me il midi suona tutto uguale perfino gli ottavi... anche se il midi va trasposto altrimenti suonano solo i piatti.. ;) non è che hai settato qualcosa di strano che anche cancellando le preferenze ti rimane? Il quantize per esempio sulla region o qualche impostazione ... ciao
Si, niente quantizazzione, ne sull ispector e neanche sul player.
webmaster
03-05-2018, 17:28
Ciao,
ho fatto diverse prove su due Daw: Logic e Studio One
Studio One è compatibile sia con AU che VST e la prima prova che ho fatto è stata quella di fare suonare la stessa sequenza Midi con lo stesso Virtual ma aperto su due tracce con differente tecnologia.
Mettendole in controfase si annullano praticamente del tutto...ogni tanto salta fuori qualcosa ma molto lontano e questo è normale dal momento che si sta usando un sequencer Midi (questo è da tenere in considerazione perché è si preciso, ma....)
Lo stesso risultato lo si ottiene anche con due tracce identiche con Virtual di stessa tecnologia (VST+VSTm oppure AU+AU)
Ho fatto anche prove comparando i Buonce ottenuti dalla stessa sequenza e stesso Virtual (identico anche come suono e settings) prodotti dalle due Daw.
Sia che la comparazione la si faccia su Logic o Studio One, passando da una traccia all'altra con il solo immediato (senza interruzione), le due tracce sono perfettamente identiche. Non si apprezzando differenze sonore di alcun tipo.
Se invece fatte andare assieme si sente che i due buonce non sono perfettamente allineati e questo anche con la controfase viene fuori. Questo però non significa che una o l'altra traccia sia scadente qualitativamente parlando, sono solo leggermente sfasate di quel pò che basta per creare differenze durante il test. Più che qualitativamente e timbricamente diverse, non sono in sync perfettamente (stiamo parlando di valori infinitesimali)
Una prova interessante che ho fatto è stata con Addictive Drum usandolo con lo stesso pattern e libreria. In questo caso sentivo una differenza apprezzabile tra Logic e Studio One.
Logic ad inizio pattern mi faceva sentire la cassa in modo differente dalle altre, quasi con una intonazione più bassa rispetto alle altre...era molto realistico, oltre alla dinamica diversa sentivo il sample diverso (tutto normale)....mentre in Studio One il suono era si dinamico, ma sembrava che la cassa fosse sempre uguale.
Impostando la dinamica delle casse al massimo della Velocity entrambe le Daw suonavano uguali.
Studio One mostra la velocity in percentuale e Logic invece in valori da 1 a 127, inoltre in Logic il pattern era comprensivo di eventi di Velocity release....per questo motivo le due esecuzioni se pur suonate con lo stesso Virtual e stesso pattern, in realtà suonavano leggermene diverse.
In questo caso chi avesse cercato un suono costante avrebbe preferito il Playback in Studio One, mentre chi avesse cercato la "vitalità" di una batteria realistica avrebbe preferito il layback di Logic.
Certamente anche in Studio One si sarebbe potuto ottenere lo stesso risultato di Logic.....era solo per dire che a volte anche con stesso virtual e stesso pattern, si possono avere risultati differenti perché non tutte le DAW lavorano allo stesso modo.
Diciamo che comparando due buonce ottenuti da sequenze midi di due Daw non si può ottenere lo stesso identico file a tal punto da ottenere il silenzio se messi in controfase. Sono troppe le variabili che possono introdurre differenze, clock ecc..
Detto questo, riascoltando i due file postati trovo veramente strano ci sia tutta quella differenza.....ti invito a rivedere il rounting del segnale perché non può esserci tutta quella differenza.
Ciao
behh cmq mi sembra una cosa da delirio!
cioe siamo nel 2018 io stesso adoro logic pro x e lo uso fin dalle versioni atari, e trovo assurdo che ci siano questi problemi dopo decenni.
cioe un midi file se non ci sono realtime parameters tipo swing qswinq o quelle cose tipo il groove mixer di reason, DEVE SUONARE UGUALE sia su atari che su pc che su mac a prescindere dal sequencer.
scusa ma cosa vuol dire "se uso quel plug in in logic la cassa é piu bassa ma gli ottavi sono piu swingati" mentre su reaper "tutto é piu a tempo"?
ahahah ma se metto la cassa in 4/4 inchiodata a 120 a ogni secondo tassativamente ci devono essere due colpi distanziati della metá esatta! il midi é matematica non scherziamo eh.
poi se gioco con parametri swing o accent o chichessia é perfettamente plausibile che lo swing 15% di logic non corrisponda allo swing al 15% di cubase o di pro tools, perche gli algoritmi di quantizing sono diversi, ma un midifile stampato e comprato deve suonare identico.
ricordo un aspetto, la roland tr 808 non suona mai cassa e snare allo stesso modo ma li il problema riguarda la complessa circuitazione analogica che r soggetta a cambi di stato e temperatura, e poi anche li sono cose che succedono in pattern densi e complessi.
cioe ci fossero 100 tracce midi che escono da un midi out su atari ci starebbe che il timing cambi ma una traccia singola di battery non puo e non deve suonare diversa da daw a daw.
posso dire che io stesso ho avuto problemi di timing con logic e non solo e che a volte mi verrebbe la voglia di riprendere il SADiE e mandare per sempre il midi a quel paese xD perche non ha senso una cosa cosi nel 2018, si lavorava con notator nel 1990 senza casini li dobbiamo avere moh? con i processori 8 core ma scherziamo o cosa?
cmq, domanda....ma non sará un problema di clock? ossa...logic non ha la fama di avere un ottimo clock interno, sarebbe da provare con un generatore di clock esterno anche se riguarda piu il sampling che il midi.
seconda cosa....logic opera con una risoluzione midi di 960 ppqq ossia ogni quarto pulsa 960 volte...performer 480 classico ma arriva settandolo anche a 1 miliardo....pro tools se non sbaglio é settato a 480 di default, o forse a 960?
con performer é possibile appunto regolarla, sarebbe il caso di settare i due sequencer alla stessa risoluzione midi e vedere che succede ma non in tutti é possibile, per esempio logic non ho mai capito se possa essere alzata o abbassata.
che tra le altre cose é veramente fuori dal tempo, 960 ppqq oggi sono pochi, cubase ne ha 15368...lasciando perdere il midi fisico sono pochi anche con i virtual instrument, che dovrebbero operare precisi al singolo sample e 960 non sono sufficenti a garantire questo.
il midi di logic insomma a me sembra abbastanza antiquato, nel senso che mentre cubase o performer sono stati notevolmente migliorati nei decenni, le funzioni e il timing midi di logic sostanzialmente sono le stesse che avevo nella versione platinum 5.5.1 su pc, un vero peccato.
poi nemmeno io voglio polemizzare anzi io amo logic ma mi fa arrabbiare leggere problemi cosi che nel 2018 non dovrebbero esistere! gia fare il fonico é arduo se tutto funziona e ne so qualcosa essendolo anche io, se poi ci si mettono anche i software a dare problemi da soli ciao, stiamo freschi.
webmaster
03-05-2018, 18:14
scusa ma cosa vuol dire "se uso quel plug in in logic la cassa é piu bassa ma gli ottavi sono piu swingati" mentre su reaper "tutto é piu a tempo"?
Non ho mica detto questo.....stai rispondendo al mio post?
webmaster
03-05-2018, 18:16
.... ma un midifile stampato e comprato deve suonare identico.
Ed è esattamente così
Ciao WEB, ma scusa, tra 4 DAW l'unica che mi risulta diversa e' Logic? Come dice Orange, capisco se mettessi del swing sulla traccia, ma su una quantizazzione perfettamente in griglia non puo' suonare diverso, tanto che le altre Daw non lo fanno. Poi ho preso battery con dei suoni percussivi senza riververi ed altro per non avere varianti. Vediamo se qualche amico ha studio-one per provare questa cosa, almeno capisco se sia un problema del mio logic. Proverò a farvi un video per farvi vedere tutti gli step con protools, LOGIC e reaper.
webmaster
03-05-2018, 18:27
Gastod, ti assicuro che non c'entra assolutamente nulla il formato dei plug, ho usato vst su ableton, au su repaer e logic e aax su protools. Le prove le ho fatte con aiff a 24/44 (so di che cosa stiamo parlandolo , lo faccio di mestiere) le ho convertite in mp3 successivamente per inviarle, ho mandato il midi per quello.Comunque l'unico programma che da una prova differente è logic e ripeto, non voglio fare polemica è solo per capire se a voi da gli stessi problemi. Cioe', la prassi e' :faccio midi con un qualsiasi programma, ho provato a farlo sia con logic che protools che reaper( e' un file midi normalissimo), faccio l'audio di quello che ho suonato, passo su altro software, file midi che controlla battery senza toccare nulla, preset ufficiale della casa e lo faccio suonare, faccio file audio su 4 DAW differenti, messi a confronto l'unico che suona diverso e' logic. L'unica cosa che mi viene da pensare e' un bug sulla griglia di logic, non so cosa succeda ma vorrei condividere e chiarire un problema non di poco conto.Grazie ancora
Scusa ma a questi punto non capisco quale sia il problema.
Sei partito dicendo che Logic a confronto con altri software a partirà di virtual sembra un bontempi....hai postato due file con differenze timbriche.
Qui invece parli di griglia e di timing.
Puoi dirci se stai parlando di timbrica o di timing?
Io onestamente non sento alcun problema di timing
webmaster
03-05-2018, 18:29
Ciao WEB, ma scusa, tra 4 DAW l'unica che mi risulta diversa e' Logic? Come dice Orange, capisco se mettessi del swing sulla traccia, ma su una quantizazzione perfettamente in griglia non puo' suonare diverso,
ma infatti non suona diverso
Sto provando a scaricare Ardour demo vediamo cosa fa
webmaster
03-05-2018, 18:34
Sono ben lieto di fare prove e ascoltare file di test, ma ti prego di postarli con rigore scientifico perché quelli che hai inserito non lo erano tanto, non erano utili allo scopo.
Se ti va mandaci il bounce (audio) dei rispettivi pattern midi ottenuti dallo stesso virtual indicandoci da quali software provengono (di uguale lunghezza o perlomeno stesso start)
Ciao
Ed è esattamente così
eh ok appunto!
ma tu stesso hai scritto che hai notato differenze tra addictive drummer usato su logic e su un altro programma addirittura hai scritto che in uno la cassa ti suonava timbricamente diversa, ho letto male?
prendo un instrument che so....massive (che schfioooo xD) e poniamo carico una patch ad esempio Init....poi creo su cubase una sequenza midi di note a ottavi per dire, velocity a 127 e la esporto in audio facendola suonare cosi senza effetti senza agire su fader e panpot...a 120 bpm mettiamo, quattro misure.
ecco se faccio la stessa cosa in logic ovviamente avendo cura di inserire gli ottavi perfettamente in grid, e mantenendo le stesse dinamiche a 127, stesso tempo, stessa patch, l'export risultante deve suonare uguale a cubase, sopratutto se esportato alla stessa sample rate/bit depth e ovviamente in wav lineare, perche appunto se si usano codec diversi per l'mp3 tra programmi diversi allora potrebbe cambiare qualcosa.
pero anche esportando in mp3 con codecs differenti capirei se in controfase non si annullassero ma a orecchio non puo un codec arrivare a modificare il timing delle note xD altrimenti vorrebbe dire che se convertissi una canzone da un cd su mp3 usando logic o cubase la canzone cambierebbe timing e suono! saremmo veramente rovinati..wonderwall degli oasis sarebbe in giro in 100 versioni diverse.
perció se questi problemi midi esistono sul serio secondo me potrebbero avere piu a che fare con il clock audio che con la daw in se, perche un vst o au caricato in logic viene gestito dal core audio e quindi dal clock del programma...
e posso confermare che in passato lavorando con programmi audio piu esotici tipo i trackers e tutt ora a volte mi piace lavorarci ho notato una cosa, le song fatte con amiga o pc sui trackers sentite hanno un timing della madonna, molto musicale.....esportando i singoli canali in logic succede una cosa strana.
le tracce che il programma magari nella song vede a 140 bpm, esportate in singoli waves non stanno a tempo! il clic dopo un po non le segue piu pur avendo impostato la velocitá a 140 su entrambi i programmi e non ce modo di allinearle nemmeno tagliando l'inizio al transiente millimetricamente.
analizzandoli con cubase e la funzione follow tempo peró vedi che in certi punti il tempo schizza a 90 bpm per qualche sample, poi torna a 140....poi schizza a 184 etc etc....impercettibili...ma quanto basta x sfasare tutto...quello é un jitter del clock che pero funziona musicalmente ma rende difficoltoso farli dialogare con logic.
con altre daw mai successo, nel senso se con logic esporto delle tracce e le importo su cubase o pro tools (cosa che faccio ogni giorno quasi) non ci sono problemi, un file a 140 bpm é perfettamente in sync in ogni daw purché esportato in griglia da una precisa misura.
peró questo significa che il clock nei vari programmi puo cambiare leggermente anche con la stessa scheda audio, altrimenti non si spiegherebbe perche fast tracker genera files che non vanno a 140 bpm stabili mentre sullo stesso mac logic non ha problemi, e con la stessa audiocard e gli stessi drivers!
Si Web, hai ragione, cerchero' di essere piu' certosino. Vi faccio midi con diverse DAW e file audio corrispondente. Non sono abituato a scrivere sui forum quindi pensavo che ognuno avrebbe fatto le proprie prove senza il bisogno di avere file audio che sul forum ( ovviamente ) non posso mandare con risoluzione alta o altri dati. Scusatemi.
webmaster
03-05-2018, 19:13
Si Web, hai ragione, cerchero' di essere piu' certosino. Vi faccio midi con diverse DAW e file audio corrispondente. Non sono abituato a scrivere sui forum quindi pensavo che ognuno avrebbe fatto le proprie prove senza il bisogno di avere file audio che sul forum ( ovviamente ) non posso mandare con risoluzione alta o altri dati. Scusatemi.
No figurati, se i file fossero troppo pesi mandameli che li inserisco io con altro sistema sempre sul forum ma con appoggio sul server.
Io le prove lo ho fatte, ma non avvertito differenze timbriche come nel tuo primo post...così è davvero troppo, molto strano.
Ciao!
I forum, anche se in via di estinzione (ma teniamo duro), sono molto meglio di fb perché è consultabile da chiunque ed è utile al prossimo! ;)
webmaster
03-05-2018, 19:27
eh ok appunto!
ma tu stesso hai scritto che hai notato differenze tra addictive drummer usato su logic e su un altro programma addirittura hai scritto che in uno la cassa ti suonava timbricamente diversa, ho letto male?
No, hai letto bene.
Nella mia prova però ci sono alcune variabili di cui tenere conto.....io sentivo la cassa diversa perché la sensibilità sulla velocity in Logic era maggiore di quanto avevo in Studio One, pertanto una cassa con velocity 104 mi suonava in un modo, mentre in Studio one lo stesso pattern preso dalla stessa libraria interna di addictive drum veniva evidentemente letto diversamente.
Evidentemente la velocity 104 in Studio One corrisponde ad una percentuale e tale valore a sua volta fa scattare il samples abbinato a velocity superiori....insomma difficile da spigare ora....anche perché ho una fame!
Ad ogni modo, mettendo al massimo la velocity della cassa, entrambe le tracce dei due software suonavano allo stesso modo.
Come vedi qui entrano in gioco variabili più complesse legate però al virtual specifico.
webmaster
03-05-2018, 19:32
con altre daw mai successo, nel senso se con logic esporto delle tracce e le importo su cubase o pro tools (cosa che faccio ogni giorno quasi) non ci sono problemi, un file a 140 bpm é perfettamente in sync in ogni daw purché esportato in griglia da una precisa misura.
Esatto
Boh non So ho provato con SO3 Pro, e mi da un file aiff da 720k mentre Logic da 2M sempre aiff.. che però suonano quasi uguali a parte che il suono di uno pan potta prima dx e l’altro prima a sx (controllerò perché con calma) potrebbe essere diverso secondo anche il bit deep a 32floating point o a 16 o a 24... essendo FP appunto può essere che arrotondi in modo diverso... se a 24 16 etc etc... comunque un file midi non può e non deve suonare diverso da DAW e DAW.... per avere conferma di questo secondo me è da provare con plug in GM o XS... ciao
Ciao Web, ho fatto le 3 cartelle con i Wav ed i file midi con instrument diversi, ovviamente tutte batterie con campioni, senza oscillatori vari. Come faccio ad allegarli vista la grandezza?
webmaster
04-05-2018, 02:03
Fammi sapere quanto sono pesanti le tre cartelle separate dopo averle zippate.
Eccomi, una 1,4Mb, la seconda 560k circa e l'utima 677k
webmaster
04-05-2018, 09:36
Ok, puoi postarli direttamente tu con formato zip
Visto le dimensioni puoi fare anche un solo zip, come credi.
Ciao
Grazie Master.
Come leggerete, sul file midi ho scritto con quale Daw l'ho creato, sulla cartella c'è scritto l'instrument e preset e sui file audio ho scritto il nome da quale DAW sono generati e da quale file midi.
webmaster
04-05-2018, 11:55
Benissimo, appena ho un attimo guardo il tutto, intanto grazie!
Grazie a te! E grazie a tutti.
webmaster
04-05-2018, 15:13
Potresti gentilmente mandarmi anche i progetti delle tre daw dei tre test?
Potresti anche dirmi come hai ottenuto i Files audio? Funzioni di bounce in place o export?
Li hai fatti in tempo reale o offline?
Più dettagli riesci a fornirmi meglio è
Grazie!
webmaster
04-05-2018, 17:42
Anzi Mhdm, ti chiedo di fare un altra cosa.
Puoi riprodurre ad esempio la prova con Geist, ma questa volta ti chiedo di fare 3 volte il file audio di Logic. Fai cioè tre bounce uguali con Logic e uno per le altre daw come avevi fatto.
Riesci a farmi questa cortesia? Perchè io al momento non ho virtual comuni alle daw che ho.
Ciao
Ciao WEB, no problem ti posso fare tutto, comunque Geist l'ho utilizzato solo come sampler, non ho usato il suo step sequencer, era in funzione song.
I file li ho fatti bounce in place, offline e fai conto che la prova in controfase con i 3 wav li ho pure fatti con il file MIDI che faceva suonare l'instrument. Questo per dirti che il file AUDIO fatto con logic si annulla totalmente confrontandolo in controfase in tempo relae con il suo midi, quindi questo testimonia il fatto che logic registra perfettamente quello che sta suonando il midi. Per i file devi attendere, li faccio il prma possibile.
webmaster
07-05-2018, 18:48
Comunque c'è una spiegazione tecnica in tutto questo ed è tutto nella norma....lo dico per tranquillizzare.
Attendo i 2/3 bounce dello stesso file prodotti da Logic e poi se vi va vi dico.....
Eccomi, allora, ho messo tutto sul progetto di logic, il file logic 1 e 2 sono fatti con bounce in place, logic 3 con bounce region e instlogic 4 con selection as audio file, poi ho inserito quello fatto con protools e quello con reaper. Noto anche tra protools e reaper ci sono lievi differenze, ma li ovviamente ci possono essere problemi di delay compensation o nel bounce come succede tra i file fatti con logic, lievi cambiamenti dati da fattori che gia' conosciamo, ma la differenza che notiamo tra logic e le altre daw e' molto evidente, come se la griglia sugli ottavi leggesse il midi in anticipo o ritardo. Comunque sono curioso Web.
Ah, ho provato anche a cambiare panlaw ma tra l'altro non c'è nulla in stereo, comunque il risultato era lo stesso, non ho messo file inutili dentro.
webmaster
08-05-2018, 16:10
Ciao,
Ti ringrazio per avermi mandato gli ulteriori file che mi hanno dato modo di confermare quanto segue:
Dopo aver analizzato i file si nota che in determinati punti vi è una differenza tra Logic e gli altri software di un sample.
Non uno scarto costante, ma solo in determinati punti e questo è normale.
Normale perché nelle Daw, internamente, il Clock e il tempo vengono convertiti in samples.
la posizione delle note midi devono essere convertite in samples e poiché non possono esistere valori frazionali ma solo interi, la daw arrotonda.
Es: se una nota è nella posizione teorica 8000,5, Logic e qualsiasi altra Daw non può fare altro che arrotondare la posizione (tutte le Daw lo fanno).
Logic arrotonda al sample più vicino, quindi ad esempio lo posiziona a 8000.
Pro Tools, reapers o qualsiasi altra Daw potrebbe adottare un sistema diverso, cioè arrotondare per eccesso o difetto e posizionare la nota a 8001
Questa piccola differenza fa si che facendo il test della controfase si sentano delle differenze e non il silenzio assoluto.
Perchè ho chiesto più di un bouce di logic, per confermare che lavora sempre con la stessa logica e non a caso. Potresti fare mille bounce che lui li esporta sempre tutti allo stesso modo, ed infatti se li metti in controfase ottieni il silenzio.
Il fatto che anche il bounce di Reaper non produca il silenzio se messo in comparazione con altri, conferma tutto ciò.
Detto questo, lo scostamento di un sample tra una daw e l'altra, non può fare di certo cambiare il timbro, pertanto se in PT senti un organo Hammond e lo stesso virtual in Logic ti sembra un bontempi, forse c'è qualcosa d'altro che non hai settato allo stesso modo ;)
Tutto ciò che ho scritto non è vero perché lo dico io....sia chiaro :) :I
Grazie Web, ma ho provato a spostarlo di un tick, ma non entra mai in linea con gli altri . Tra l'altro, forse mi spiego male( sicuramente) non intendo che che un hammond suoni come la bontempi, ma ho la sensazione che non sia fluida l'esecuzione e la sensazione diventa subito anni 80.
Comunque bene, forse seriamente c'è qualche altro problema, magari nella mia testa ahahahahahahahahah.
webmaster
08-05-2018, 17:35
Grazie Web, ma ho provato a spostarlo di un tick, ma non entra mai in linea con gli altri .
No infatti facendo così non potrai mai allinearlo agli altri e non c'è modo di farlo....se rileggi bene cosa ho scritto capirai che è impossibile e non ha senso farlo.
1 tick non corrisponde ad un sample....tra l'altro. ;)
Preciso inoltre che arrotondare per eccesso o difetto sono entrambe soluzioni valide. una non è meglio dell'altra. Diciamo che se arrotonda verso la posizione più vicina è sempre una buona cosa.....quest'ultima soluzione è quella più complessa perchè il software deve fare qualche calcolo in più ma risulta la più fedele. Se invece un software arrotonda sempre in eccesso o difetto a prescindere dalla posizione, l'errore potrà essere a volte maggiore ma meno difficile da calcolare....pro e contro
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