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Visualizza Versione Completa : Nuovo Mac per vdeo/audio



astralbody
19-12-2020, 21:58
Ciao a tutti! Quanto tempo!!;) Spero stiate tutti bene e spero che pian piano il mitico Logic Forum si ripopoli e torni ai vecchi splendori !;)
La questione è la seguente : il mio Mac Pro del 2008 dopo 12 anni di utilizzo praticamente giornaliero mi sta abbandonando e sto cercando di capire quale potrebbe essere il sostituto.
Scarto in partenza l'opzione Mac Pro nuova serie visti i costi proibitivi anche se mi piacerebbe molto.
Secondo voi quale potrebbe essere l'acquisto migliore? Mi serve una macchina con cui poter lavorare agevolmente con Final Cut per montaggio ed editing (full HD e 4k)su videoclip musicali o cortometraggi , con un utilizzo abbastanza consistente di effetti, sovrapposizioni, compositing, interazioni con Motion, effetti testo, transizioni su progetti che vanno dai 5 aa 20 minuti; sicuramente timeline consistenti ma non da film.

webmaster
20-12-2020, 02:15
Ciao Aldo,
Io ho preso un MacBookPro 16" e mi trovo benissimo (top di gamma con i9)
Si trova anche usato...io ho trovato una occasione esagerata ed è nuovo.

Ora che si attende un nuovo modello, questo modello, seppur ancora in vendita sullo store Apple, lo si trova a prezzi buoni. non regalato, ma buoni.

Anche iMac sono adeguati

GASTOD
20-12-2020, 11:26
Mac mini i7 64gb ram + egpu.... per i prox 2 anni poi SOC.....

astralbody
20-12-2020, 12:13
Grazie Matteo, grazie Gastod, in effetti ero orientato sul Mac book 16, mi sembra una bella macchina. Una domanda: è possibile collegare a questi Mac book o mini Mac i vecchi cinema display( con uscita thunderbolt o mini dv?).
Oltre a ciò : è possibile tramite adattatore collegare la mia vecchia RME Fireface 800 (firewire ) a questi computer?

GASTOD
20-12-2020, 14:20
Si si può, però troppi adattatori e MacBook Pro scalda molto... poi fai tu per video io userei Mac mini con egpu e monitor o tv Samsung 4K... ora costano niente...

astralbody
20-12-2020, 14:53
Eh, lo so, però avendo ben 3 Cinema Display (2 mini dv e 1 thunderbolt) vorrei continuare ad utilizzarli. Sto dando un occhiata anche ai Mac mini, in effetti mi sembrano interessanti ....boh, ci devo pensare un attimo.

astralbody
20-12-2020, 18:58
Mac mini i7 64gb ram + egpu.... per i prox 2 anni poi SOC.....

Riguardo alla gpu esterna: quanto final cut lavora di processore e quanto di scheda grafica? E' una cosa che non mi è mai stata molto chiara ! Cosa grava su cpu e cosa su gpu ?

GASTOD
20-12-2020, 20:16
Sulle preferences puoi settare usa gpu esterna per il rendering.... M1 BIG SUR È ottimizzato per app Apple.. però se devi fare video e grafica spinta ti serve una gpu esterna dove puoi collegare più monitor... e con M1 ha prob.. io ho Mac mini con egpu e ho attaccato 3 monitor uno touch.. per me SOC è ancora troppo giovane però promette molto bene.ciao

cI sarebbe da fare un trattato su egpu e gpu interna ... la velocità pcie è superiore al tb3... però il calcolo non dipende dai bus... etc etc...

astralbody
20-12-2020, 21:16
Grazie Gas ! Si, diciamo che per M1 conviene aspettare, soprattutto per Logic e plug-in vari ! Riguardo alla Gpu esterna invece ci stavo pensando tempo fa. Tu cosa usi?

GASTOD
20-12-2020, 21:28
Avevo sul Mac Pro 5.1 la Rx 580 8gb.. e ho tenuto quella ho acquistato https://www.razer.com/gaming-egpus/razer-core-x/RC21-01310200-R3U1 razer core X a 200 euro tb3... e l***8217;ho messa dentro.. però schede video migliori ce ne sono un tot...

astralbody
20-12-2020, 21:46
Bella! Molto bello il box! Adesso do un occhiata in generale, sono poco aggiornato ultimamente!

GASTOD
20-12-2020, 22:20
È quello meno costoso che ho trovato mesi fa quando sono passato da Mac Pro a Mac mini, gli altri costano un tot...

astralbody
20-12-2020, 22:28
Si , in effetti..stavo dando un'occhiata alla blackmagic : sul sito Apple 695 Euro !!

webmaster
20-12-2020, 22:53
onestamente se non devi fare dei giochi, ma "solo" fare montaggi della durata che hai indicato, anche 4K, trovo che il MacBookPro 16 (o similare) sia ottimo. Se poi lo prendi customizzato con scheda video da 8Gb problemi zero....ma in realtà anche con quella da 4Gb.

Io lavoravo anche con il MacBook Pro 15 mid 2014 i7 per fare montaggi. Sono passato al 16" perchè la cattura video su un formato 2K con progetti di Logic grossi, non riuscivo più a farla.

Prima di spendere soldi su un box esterno con schede video esterne, ti consiglio di fare prove....puoi sempre acquistare in un secondo momento.

Vatti a vedere i benchmark dei diversi computer e ti rendi conto che di potenza ce n'è parecchia. nulla a che vedere con il tuo Mac Pro.

Per i vari monitor, HD, o altre periferiche, basta prendere un dock. di soluzioni ce ne sono tante.

astralbody
20-12-2020, 23:18
Grazie Matteo. Certo, sicuramente c'è un abisso rispetto al mio Mac Pro , in effetti non mi serve per giocare e come dici tu un box esterno è sempre acquistabile in un secondo momento.
Riguardo al dock non ho idea di cosa ci sia in commercio , ora do un occhiata, se riesco a collegarci ancora la RME e i Cinema Display sono a posto.

GASTOD
20-12-2020, 23:30
Fatti due conti, monito li hai scheda video pure tastiera e mouse anche .. con Mac mini e egpu alla fine risparmi... io ho venduto Mac Pro e preso Mac mini tutta altra cosa.. non è i9 però va una scheggia unica cosa ho dovuto mettere una ventola 200x200 sotto per poterlo usare al Mac senza che vada a 90 gradi... chiamami al tel se vuoi ciao.

astralbody
21-12-2020, 11:34
Fatti due conti, monito li hai scheda video pure tastiera e mouse anche .. con Mac mini e egpu alla fine risparmi... io ho venduto Mac Pro e preso Mac mini tutta altra cosa.. non è i9 però va una scheggia unica cosa ho dovuto mettere una ventola 200x200 sotto per poterlo usare al Mac senza che vada a 90 gradi... chiamami al tel se vuoi ciao.

Ok, grazie Gas per la disponibilità ! In effetti ciò che mi spaventa sempre su tutta la serie consumer dei mac, compresi mac book pro, è il sistema di raffreddamento, computer sempre più sottili e con un design accattivante , molto belli a vedersi ma scaldano in maniera esagerata, un conto è utilizzarlo per navigare o con programmi che richiedono poche risorse ma quando inizi a tirare il processore per il collo . soprattutto d'estate quando fa caldo, ti domandi come possa reggere!

webmaster
21-12-2020, 14:29
Ok, grazie Gas per la disponibilità ! In effetti ciò che mi spaventa sempre su tutta la serie consumer dei mac, compresi mac book pro, è il sistema di raffreddamento, computer sempre più sottili e con un design accattivante , molto belli a vedersi ma scaldano in maniera esagerata, un conto è utilizzarlo per navigare o con programmi che richiedono poche risorse ma quando inizi a tirare il processore per il collo . soprattutto d'estate quando fa caldo, ti domandi come possa reggere!

Avevo le tue stesse paure....ho appena dato via il mio Mac Pro 5.1 per utilizzare solo il portatile.
Lavoro ovunque e quando sono in studio lo uso come se fosse un fisso con tastiera e mouse.

Prima del 16" avevo un 15" 2014. se non avessi avuto il problema della cattura video, lo avrei tenuto. Onestamente fa più casino il Mac 5.1 come ventole che non il portatile. Tra ventole del computer e quelle della scheda grafica...

Se non avessi esigenza di lavorare ovunque, avrei preso l'iMac (pro o normale)

astralbody
21-12-2020, 15:05
Avevo le tue stesse paure....ho appena dato via il mio Mac Pro 5.1 per utilizzare solo il portatile.
Lavoro ovunque e quando sono in studio lo uso come se fosse un fisso con tastiera e mouse.

Prima del 16" avevo un 15" 2014. se non avessi avuto il problema della cattura video, lo avrei tenuto. Onestamente fa più casino il Mac 5.1 come ventole che non il portatile. Tra ventole del computer e quelle della scheda grafica...

Se non avessi esigenza di lavorare ovunque, avrei preso l'iMac (pro o normale)

Si, in effetti anche il mio Mac Pro fa un casino della madonna, a volte avvia con le ventole al massimo ( non ho mai capito perché ..) per poi abbassarsi dopo qualche minuto, in più tempo fa ho sostituito la scheda grafica con una Radeon HD 7950 , anche questa vecchiotta e rumorosa.
Diciamo che il nuovo computer lo userei prevalentemente in studio anche se quando vado via e mi devo portare i lavori sul portatile rimpiango sempre il fatto di non avere una postazione unica portatile

webmaster
21-12-2020, 23:18
Diciamo che il nuovo computer lo userei prevalentemente in studio anche se quando vado via e mi devo portare i lavori sul portatile rimpiango sempre il fatto di non avere una postazione unica portatile

Io mi ero stancato di portare progetti da una parte all'altra perchè poi facevo confusione (per mio disordine)....per questo ho pensato di eliminare il fisso.
prenderò a breve un NAS in cui mettere le cose che mi servono a cui accedere da qualunque postazione.

webmaster
22-12-2020, 11:08
ad ogni modo, anche i nuovi processori M1 sembra abbiano prestazioni davvero incredibili, per cui l'ipotesi di un Mac mini non è comunque da escludere.


P.S: Aldo, in questi giorni sto mettendo ordine tra i miei HD di backup....mi sono tornati per le mani i video fatti nel tuo vecchio studio per il corso di mixing. che bei ricordi, appena si potrà dobbiamo ritrovarci per mettere sotto qualcosa di altro.

astralbody
22-12-2020, 13:52
P.S: Aldo, in questi giorni sto mettendo ordine tra i miei HD di backup....mi sono tornati per le mani i video fatti nel tuo vecchio studio per il corso di mixing. che bei ricordi, appena si potrà dobbiamo ritrovarci per mettere sotto qualcosa di altro.

Assolutamente!!;) Così inauguriamo il nuovo studio, ci sto lavorando da settembre ma sono a buon punto. Che anno era? 2011 mi pare...o 2012?

Tornando al mac....si, direi che il Mac mini con M1 per Final Cut potrebbe una buona scelta, l'unico problema ora come ora penso sia la disponibilità di plugin nativi. Come funziona? Esiste un bridge o un emulazione per vedere quelli in formato intel?

GASTOD
22-12-2020, 14:14
Si Rosetta2 poi cè un sito per app https://isapplesiliconready.com/it se cerchi magari cè anche per i plug in...

astralbody
22-12-2020, 17:41
Si Rosetta2 poi c***8217;è un sito per app https://isapplesiliconready.com/it se cerchi magari c***8217;è anche per i plug in...

Thank you! Anche se non leggo bene tutto :D! qualche problema di codice probabilmente perché alcune tue scritte le vedo così : 994

GASTOD
22-12-2020, 20:23
Sistemato era la correzione automatica nel invio messaggio. Però niente se metto apostrofo mi mette codice...

astralbody
22-12-2020, 22:11
Magari dipende dal forum...Boh, sentiamo cosa dice Matteo (anche a me da problemi con l'apostrofo e con le emoticon standard dell'iPhone).

Tornando a noi: mi avete quasi convinto a prendere il mini Mac con processore M1! :D Sicuramente con almeno 16 Gb di ram e disco di avvio da almeno 1 Tb . La spesa sarebbe di 1508,99 euro, una cifra ragionevole considerando che parliamo di Apple.

GASTOD
22-12-2020, 22:53
Si 16gb ok .. se vuoi risparmiare basta anche 512gb... puoi attaccare esternamente un drive tb3 all'occorrenza...guarda qui su Mac mini M1

https://youtu.be/GTKj4r5AAMQ

astralbody
22-12-2020, 23:16
Si 16gb ok .. se vuoi risparmiare basta anche 512gb... puoi attaccare esternamente un drive tb3 all***8217;occorrenza...guarda qui su Mac mini M1

https://youtube.com/playlist?list=RDCMUCoyoYGVhKzfs1vCgAGoaOuw

Ah ok, ma almeno 1Tb lo metterei come avvio, poi tutto il resto su Thunderbolt.
Grazie per il link ma non funziona, probabilmente è una playlist privata

GASTOD
23-12-2020, 02:03
Te la rimando https://youtu.be/GTKj4r5AAMQ

webmaster
23-12-2020, 20:41
Ciao ragazzi,
rispondo anche qui....
Pare che V Bulletin 4 non supporti il sistema utf-8 per cui ci sono problemi con l'apostrofo e l'apice singolo (right single quotation mark) che vengono evidentemente tradotti male, forse per colpa dell'opzione "smart punctuation" sui dispositivi apple.

Utilizzando le lettere accentate anziché l'apostrofo, tutto dovrebbe essere scritto e visualizzato correttamente.
Per esempio se si deve scrivere più, si deve usare la lettera accentata ù e non u'

GASTOD
23-12-2020, 20:43
Ok grazie!

astralbody
23-12-2020, 22:37
Grazie Matteo! Grazie Gas, ho visto tutto il video, bello, tutto molto chiaro , mi sa che prenderò questo Mac , a quanto pare Final cut sfrutta prevalentemente la cpu quindi anche se la scheda grafica è condivisa e non dedicata non è un grosso problema! Poi appunto, nel tempo uno può valutare l'acquisto di una gpu esterna.

GASTOD
24-12-2020, 00:27
Prego, si usa la cpu però se hai egpu la usa per aumentare i calcoli però penso che per i tuoi usi sia più che sufficiente, io ho preso a maggio Mac mini i7 32 gb ram con nvme m.2 e va almeno il triplo del vecchio Mac Pro 12 core 3.06.. quindi aspetterò un paio di anni per comperare Mac mini M? ... nel tuo caso sostituire il Mac Pro sarà un grande va faggio sempre che i plug in sia compatibili Big Sur che è il minimo sys op che puoi installare... ciao...

astralbody
24-12-2020, 01:03
Diciamo che su Final Cut i plugin esterni che utilizzo di più sono quelli della fx factory e Red giant, penso comunque che queste ditte non tarderanno a far uscire le versioni native. Per quanto riguarda Logic sicuramente terrò il Mac Pro che mi permette ancora di caricare i vecchi progetti e addirittura quelli creati con Logic 9 ( e precedenti) avendo ancora un disco di boot con Snow Leopard e appunto L9

webmaster
27-12-2020, 22:58
Aldo, giusto per farti una idea anche della velocità dei dischi tra i sistemi vecchi e quelli attuali.
Qui trovi il test di un HD SSD su scheda PCI nel Mac Pro 5.1 ed uno dell'HD di sistema del MacBookPro 16"
500 MB/s è più o meno la prestazione di un HD ssd esterno collegato con USB C o 3.1
Io nel MacPro avevo una scheda PCI con due slot per fare un raid....arrivavo a 800 MB/s
Pensa ora che velocità si hanno.
Per chi fa audio anche 500 MB/s è un valore super ottimo, ma per chi fa video pesante, la differenza si vede


995996

GASTOD
27-12-2020, 23:33
2700MB è la velocità che ho sugli nvme m.2 esterni e nel Mac mini i7... ps: io uso una akitio node duo 2 e un Rocket highpoint entrambi pcie con syba nvme m.2 pcie... e egpu come già detto.. tutto tb3 40gb.... una scheggia altro che Mac Pro 5.1...

astralbody
28-12-2020, 18:58
Grazie Matteo, grazie Gas, mi avete convinto, anzi, straconvinto! L'unico dubbio ora è tra processore Intel e Apple, ho guardato un po' in giro ma a quanto pare alcuni plugin che uso io, in particolare i Pixel Film Studios non girano su M1 e a probabilmente neppure in emulazione! Magari usciranno le versioni per M1 ma visto che ci devo lavorare forse mi conviene per ora rimanere su Intel.

GASTOD
28-12-2020, 20:24
Io infatti sto su Intel.. i7 compralo con 8gb e mettici su 32 o 64 gd... non è facilissimo ma fattibile...

astralbody
29-12-2020, 01:27
Si, mi sa che farò così anch’io, troppo recente M1, magari fra 2 anni quando sarà ormai collaudato e ben supportato

ivojnob
31-12-2020, 01:32
Ciao Ragazzi, questo post è provvidenziale...sto iniziando a guardarmi intorno per sostituire io mio mac book pro del 2010....in realtà guardo il sito apple una volta l'anno ma i prezzi mi scoraggiano....vedo però che non sono il solo !
Onestamente sarei anche passato alla concorrenza...ma a 40 anni chi me la ridà un'altra adolescenza passata sui corsi di Matteo?...non ce la farei a rmparare tutto di nuovo!!! :-D

Avrei scritto un messaggio quasi uguale al quello di Astralbody in apertura....ma preciso che NON sono un professionista dell'audio o video.
Io attualmente lavoro sia con Logic che con Final Cut ma per utilizzo esclusivamente amatoriale (ho iniziato a caricare dei video su youtube ma niente di pro o semi-pro).
I problemi che ho principalmente sono con i filmati in full hd di final cut e con alcuni progetti di Logic.
Ho anche considerato che se anche il prossimo mac dovesse durare 10 anni come questo (con un utilizzo giornaliero anche di diverse ore almeno nei primi 5)...anche 3000 euro sarebbero "ammortizzati"...ma pur sempre tanti
Quindi di base io inizialmente stavo scartando il mack book pro 16 per il prezzo e mi allettava il mini M1 dato il rapporto prezzo/prestazioni sulla carta.
Vedo però che consigliate di stare su Intel...quindi farò tesoro del consiglio.

Domanda sulle specifiche...Attualmente il mac mini con I7 6-core 3.2 GHz è espandibile fino a 64 gb di ram
Consigliereste di farlo subito per "investire" sulla longevità della macchina ? (diversamente...viaggiando io a 8...già 32 sarebbe una svolta epocale).
Altro aspetto...l'ssd interno. Io considererei OGGI 1 TB più che sufficiente...voi consigliereste di restare su 1TB e poi mettere comunque esternamente le librerie dei vst (ad esempio) o di andare diretti su 2 TB per non "rischiare" ?
Ve lo chiedo perchè magari non avete trattato questo argomento per "ovvietà" .

Ho scritto tanto...scusate !
Grazie !
Ciao
Luca

GASTOD
31-12-2020, 14:20
Ciao, io consiglierei 500gb hd interno che è nvme m.2 non ssd... poi in thunderbolt3 metti tutto quello che vuoi esterno va a 40gb! La ram con un po’ di pratica la puoi sostituire te, io ho preso con i7 con 8gb però sono pochi, poi ho upgradato a 32 sufficienti non arrivò mai ad usarli tutti.. e qualcuno che ha cambiato solo un banco non entrambi io li ho sostituito entrambi.. per esterno ho preso un fantec 4bays 10gb per metterci gli hd di ferro e uno 6gb per backup... tieni conto che io avevo Mac Pro 5.1 e quindi tanta roba la ho tenuta e quindi ho preso box esterni...

ps: io consigliere una ventola noctua 200x200 usb sotto il Mac mini per raffreddamento..... come ho fatto io perché arriva a 90 gradi facilmente senza... i7 6core 12 threat

ivojnob
01-01-2021, 19:58
Ottimo... Grazie dei consigli Gastod!

GASTOD
03-01-2021, 17:12
Ecco come l’ho messa usa dei distanziatori togli il tappo sotto e appoggialo sopra lascia spazio sotto lo ventola per far passare aria... ... 1001