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Visualizza Versione Completa : VU Meter



Damon77
17-04-2021, 15:45
Ciao a tutti,
oggi volevo confrontarmi con voi sull'argomento del titolo.
I meter di Logic sono dei peak meter, e stavo provando ad usare un plugin
che indica i Vu Meter, per avere una misurazione più "analogica" del tutto.
Ora...
per arrivare a un volume di -8/-10 db sul master ed avere più headroom disponibile per il mastering,
devo tenere le singole tracce anche a -30/-40 db.
Così facendo, per ottenere la pressione sonora "da disco", per esempio quella dell'ultimo studio di
mastering dove sono stato per l'ultimo lavoro della mia band, devo pompare parecchio sul master e,
pur suonando bene alle mie orecchie, i meter (sia Vu, che Dbfs), sono incollati al loro limite massimo,
e non calano mai.
Non sento distorsioni, e il volume è come quello del disco sopracitato, ma alcune cose non mi convincono.
Per esempio le tracce così basse, non vorrei che tenendole a -30, -40 db, mi si abbassasse la bit resolution.
Poi il master fader incollato al limite massimo, ok..non distorce, ma non vorrei che questo "lavoro" togliesse
dinamica al prodotto finale.
Magari dico una cavolata:
se rimettessi i singoli canali intorno allo 0db, e poi abbassassi il tutto dal master channel, per poi pompare
l'audio sull'output come prima? Cambierebbe qualcosa a livello di definizione sonora e, soprattutto,
per il livello d'uscita?

GASTOD
17-04-2021, 19:25
Io faccio un gain staging peek a -12 / dbu -18... per traccia, e ogni traccia la abbasso con un gain all’inizio..per avere i -12/-18. quindi sul master ho abbastanza head room per tutto...

webmaster
17-04-2021, 23:22
Parlare di "pompa" ed Head room senza tenere in considerazione il livello rms ha poco senso a mio avviso, dal momento che il range dinamico del brano si ottiene confrontando il segnale di picco e quello medio

Damon77
18-04-2021, 12:36
Io faccio un gain staging peek a -12 / dbu -18... per traccia, e ogni traccia la abbasso con un gain all’inizio..per avere i -12/-18. quindi sul master ho abbastanza head room per tutto...

Cioè lasci ogni traccia come è stata registrata, e abbassi il volume con un gain per portare le tracce a -12 db?
Io se le lascio a -12, sull’output ho un segnale altissimo, zero headroom sull'output.
Forse ho capito male qualcosa...

Damon77
18-04-2021, 12:37
Parlare di "pompa" ed Head room senza tenere in considerazione il livello rms ha poco senso a mio avviso, dal momento che il range dinamico del brano si ottiene confrontando il segnale di picco e quello medio

Tu cosa usi per visualizzare bene l’Rms?

GASTOD
18-04-2021, 14:37
Si, circa -12 peek -18dbu poi abbasso i fader per avere un rough mix però a me sul master no va in picco. Metti un vu meter sul master per vedere se va oltre 0dbu...

Damon77
18-04-2021, 15:32
Si, circa -12 peek -18dbu poi abbasso i fader per avere un rough mix però a me sul master no va in picco. Metti un vu meter sul master per vedere se va oltre 0dbu...

Sì sì è tutto schiacciato in alto sul master.
Che tu sappia c'è un modo per spostare tutti i plugin del progetto di uno slot, verso il basso, in una volta sola? Selezionandoli tutti insieme insomma.
In questo modo potrei provare a mettere un gain sul primo instert di ogni traccia, abbassare da lì e rialzare i fader.
Se lo faccio a mano finisco a Natale...:-(((
In ogni caso non so bene a cosa mi servirà...
Abbasso da una parte...alzo dall'altra...ma dubito di risolvere il mio problema,
qualcosa non mi torna.

webmaster
18-04-2021, 15:40
Tu cosa usi per visualizzare bene l’Rms?

Qualsiasi meter o analizzatore, sia di Logic che di terze parti.
Il meter di Logic ti consente di vedere sia il picco che rms con valori true peak

GASTOD
18-04-2021, 16:45
Crei un gain su una traccia lo metti a -12 per esempio lo salvi come default e lo copi su ogni traccia. Oppure sul track inspector abbassi il gain su ogni traccia...

Damon77
18-04-2021, 18:10
Crei un gain su una traccia lo metti a -12 per esempio lo salvi come default e lo copi su ogni traccia. Oppure sul track inspector abbassi il gain su ogni traccia...

Ma se vado a farlo sul track inspector non "rovino" la forma d'onda?

GASTOD
19-04-2021, 00:13
Dove le hai lette queste c....

Damon77
19-04-2021, 00:48
Dove le hai lette queste c....

Da nessuna parte.
Agendo sull’inspector la forma d’onda rimpicciolisce, quindi temevo che utilizzandolo su
tutta la traccia per intero, si potesse abbassare la risoluzione.

webmaster
19-04-2021, 01:00
Da nessuna parte.
Agendo sull’inspector la forma d’onda rimpicciolisce, quindi temevo che utilizzandolo su
tutta la traccia per intero, si potesse abbassare la risoluzione.

Il gain dell'inspector agisce come il gain plugin e come qualsiasi altro gain che trovi in qualsiasi plugin di Logic o di terze parti....che poi è un volume perchè il gain vero è quello che hai sulle schede audio, cioè durante la conversione AD.

Il gain inspector è comodo per allineare alcune regioni sulla stessa traccia, ad esempio per processarle con un compressore al fine di farlo lavorare nel modo ottimale senza dover impazzire con la soglia.

Damon77
19-04-2021, 07:16
Il gain dell'inspector agisce come il gain plugin e come qualsiasi altro gain che trovi in qualsiasi plugin di Logic o di terze parti....che poi è un volume perchè il gain vero è quello che hai sulle schede audio, cioè durante la conversione AD.

Il gain inspector è comodo per allineare alcune regioni sulla stessa traccia, ad esempio per processarle con un compressore al fine di farlo lavorare nel modo ottimale senza dover impazzire con la soglia.

Va bene, provo e vediamo se riesco a trovare l’equilibrio che cerco

Damon77
19-04-2021, 15:01
Va bene, provo e vediamo se riesco a trovare l’equilibrio che cerco

Purtroppo confermo che non cambia nulla...
cioè...se abbasso il gain e alzo i fader per ottenere la giusta pressione sonora, è tutto come prima

webmaster
19-04-2021, 17:35
Certo che non cambia nulla, la pressione sonora non si ottiene di certo modificando un volume.

Ti stai perdendo in un bicchiere d'acqua e ti stai facendo confondere da ciò che leggi in giro (credo). Ciò che si legge sul web spesso e volentieri non è corretto, ma purtroppo con il passa parola diventa legge.

Per evitare che il master ti vada in clip semplicemente nella somma di due o tre tracce, devi semplicemente abbassare i fader di ciascuna traccia di almeno 6 dB....ma anche 8/10.
In questo modo il master non dovrebbe andare in clip.
Fatto ciò inizia a fare il tuoi mix inserendo i vari processori (se usi i compressori di Logic occhio perchè hanno l'autogain inserito e molto spesso non è utile. ti sembra bello solo perchè alza il volume).

La pressione sonora finale del mix la ottieni facendo un buon mix che sarò costituito da tanti compressori ecc... Se il mix è ben fatto ti ritrovi con un range dinamico buono che poi in fase di mastering andrai ad ottimizzare.

Il livello di picco sul master non ha alcun significato se non lo rapporti al segnale RMS.

Damon77
20-04-2021, 07:13
Certo che non cambia nulla, la pressione sonora non si ottiene di certo modificando un volume.

Ti stai perdendo in un bicchiere d'acqua e ti stai facendo confondere da ciò che leggi in giro (credo). Ciò che si legge sul web spesso e volentieri non è corretto, ma purtroppo con il passa parola diventa legge.

Per evitare che il master ti vada in clip semplicemente nella somma di due o tre tracce, devi semplicemente abbassare i fader di ciascuna traccia di almeno 6 dB....ma anche 8/10.
In questo modo il master non dovrebbe andare in clip.
Fatto ciò inizia a fare il tuoi mix inserendo i vari processori (se usi i compressori di Logic occhio perchè hanno l'autogain inserito e molto spesso non è utile. ti sembra bello solo perchè alza il volume).

La pressione sonora finale del mix la ottieni facendo un buon mix che sarò costituito da tanti compressori ecc... Se il mix è ben fatto ti ritrovi con un range dinamico buono che poi in fase di mastering andrai ad ottimizzare.

Il livello di picco sul master non ha alcun significato se non lo rapporti al segnale RMS.

Sì..mi sa proprio che devo rivedere un po’ di cose...:(