bounce e dual core

[aledark]

Ragazzi ma quando fate un bounce (offline) capita anche a voi che lavori tantissimo un solo processore (fino al rosso del meter) e l'altro se ne stia pigramente a guardare?[]

è normale?
a

ale
mac book Pro dual core 2.4 GB /2 GB ram/OSX 10.4.11/ MOTU 828 + MOTU 8 pre(FW clock)/driver motu 1.4.6/ Logic Express 8.0.1

[hayeye]

normalissimo...purtroppo.

IMac Intel 2,4 ghz 1 gb ram, G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, OSX 10.4.11 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB, HD LaCie USB2 500 GB,Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; Korg padKontrol; hardware synths and drum machines

[aledark]

Citazione:Messaggio inserito da hayeye

normalissimo...purtroppo.

IMac Intel 2,4 ghz 1 gb ram, G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, OSX 10.4.11 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB, HD LaCie USB2 500 GB,Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; Korg padKontrol; hardware synths and drum machines

ciao Hayeye
posso chiederti il motivo...della serie: c'è una ragione, o è semplicemente un difetto?

ale
mac book Pro dual core 2.4 GB /2 GB ram/OSX 10.4.11/ MOTU 828 + MOTU 8 pre(FW clock)/driver motu 1.4.6/ Logic Express 8.0.1

[hayeye]

E' da sempre stato così; speriamo che con i prossimi aggiornamenti il Logic conti i processori e sfrutti tutti quelli disponibili tranne uno per il sistema.
E' un po la stessa cosa che fanno i plugins...che io sappia nemmeno con Leopard e Logic Studio le risorse che porta via un plugin non vengono redistribuite su altri processori pertanto può succedere (ad esempio suonando 32 note o anche meno di un virtual pesante) che il software si blocca anche se i processori non sono tutti "pieni"

IMac Intel 2,4 ghz 1 gb ram, G5 DP 2,7 ghz ram 2 gb, OSX 10.4.11 Logic Pro 7.2.3, RME Fireface 800, Creamware A16 Ultra, Behringer Ultramatch Pro, HD Lacie D2 160 GB, HD Iomega UltraMax 1 TB, HD LaCie USB2 500 GB,Arturia Vintage Collection, ProphetV; Waldorf Edition, N.I. Komplete4; Korg Legacy ANA&DIG Edition; Audio Damage Plug-ins; Korg padKontrol; hardware synths and drum machines

[Zorro]

..purtroppo per i processi offline al momento Logic ( anche V8) usa un processore.....e' risaputo......speriamo per il futuro.......cci....
Z

MacPro 8 Core 8 gb/MBPro2.4/PMac G5 2x2 8gb/PMac G5 2.3 8gb PBook 1ghz 1gb_10.4.11/LogicPRO8.x RMEfw400/EchoLayla3g/Remote SL61/Tascam US122/Emi26/62/mt4/mt8/Mbox/IPod 5thG/ Vienna Instruments/EWXPPRO/EWSC/Altiverb.

[fermusic]

prova a dere uno sguardo a questi 3ad ( non è che ho 3 UAD... è che da un po' vedo gli altri che chiamano cosè i Threads)

http://www.musimac.it/it/apple-logic...ta-o-cpu-meter

il mio intuito mi spinge a sostenere che è OS X ad impedire che questo avvenga... comunque la tua domanda apre interessanti interrogativi che forse solo qualche pezzo grosso di Emagic conosce...

UNA COSA è certa..

Il Bounce offline è da sconsigliare nel modo più cortese....
perchè dovrai per forza controllare il missaggio dopo il bounce e se invece di farlo offline lo fai ONLINE perderai meno tempo e ti accorgerai di eventuali errori di plugin di terze parti o tue dimenticanze....

visto che prima o poi dovrai ascoltare il brano.... ascoltalo durante il Bounce ed avrai sempre i risultati desiderati... senza sorprese.

fermusic

PS: in realtà io credo che il bounce offline sia appositamente limitato in modo da evitare errori più grossi... ed è una funzione poco utile e poco professionale (come quasi tutte le cose che logic ha preso dalla concorrenza per dare il contentino alle richieste di alcuni)

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G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, 10.4.11 Motu Traveler+828Mk2, 3 cards UAD-1, Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x MacBook Nero CD2- 2GB RAM, BCF2000/Shuttle Pro2/ EX5 Yamaha 76 tasti/D50/ Oberheim m-1000/Tube-preamp ART/ e altro

[Roberto Lanzo]

Citazione:Messaggio inserito da aledark

Ragazzi ma quando fate un bounce (offline) capita anche a voi che lavori tantissimo un solo processore (fino al rosso del meter) e l'altro se ne stia pigramente a guardare?[]

è normale?

Purtroppo si, visto che il Bounce è un'attività a "Tread Singolo" che attualmente, pochissime applicazioni sono in grado di smistare su più Core.

Però, qualcuna lo fa, e quindi l'OS non ha colpa in questo, ed un'accurata programmazione potrebbe aggirare il problema (per la verità, ci aspettavamo questo risultato già con Logic 8).

Quindi, non solo il Bounce è estremamente lento, ma anche qualsiasi forma di editing distruttivo, il Freeze, il Time Stretching/Pitch Shifting ecc.
Certo, con il Bounce questa carenza è ancora più evidente visto che che si possono creare facilmente situazioni in cui il Bounce Offline della Song, impiega più tempo del Realtime.

Lo so, è assurdo in un'epoca in cui esistono Desktop ad 8 Core (e la tendenza è quella anche per il futuro), ma stavolta la priorità di Apple era rivedere l'interfaccia grafica di Logic, che ormai era vecchia e difficile da digerire per i neofiti.

Vedremo in futuro.

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PM G5 Quad/MacBook Core 2 Duo - Apogee Ensemble/Motu 828MKII - Dynaudo AIR6 (2+Sub)/Yamaha MSP5 - Novation SL - Apple Applications + varie - Keyboards and Outboards

[fermusic]

Nonostante tutto ricordiamo che Pro tools HD non ha ancora il freeze mentre per logic è una realtà da oltre 3 anni ed è una delle cose più Utili e di buon senso... a prescindere dal tempo che esso impiega.

il freeze è buono e bello
il bounce offline è inutile e poco professionale

Quello che importa è che Logic consente di produrre MIX di qualità irraggiungibile da PT!

[:95]

Noi di Fermusic Media non ci attendavamo questa funzione (che il Bounce possa essere suddiviso su può core) su Logic 8 e non la prevediamo neanche nel 2009 per Logic 9 (ammesso che esca tra un anno) (se non con una spunta su preferenze che permetta di scegliere il modo di lavorare: PRO/Semi-Pro)

del resto quando tutti plugs professionali di fascia alta stanno su DSP anche se Logic potesse distribuire i processi offline su più core... in caso di utilizzo di DAE TDM o UAD che ad esempio è l'unica a supportare il freeze liberando i suoi DSP... (ma se hai una sola UAD ci vogliono 2 minuti per fare 1 minuto di song... con 3 va benino)
Logic dovrà per forza attendere i tempi di tali DSP ultra professionali... (ecco perché il Bounce offline non è professionale)
a meno che non vogliano far diventare Logic un giocattolo incompatibile con il mondo PRO... (gargeBand lo può fare Logic Pro NO!)

... e.... quasi tutti i plugs di terze parti... Stylus RMX e moltissimi NI creano problemi quando il freeze o il bounce è troppo veloce....

anche usando SOLO i plugs nativi di logic come: SpaceDesigner e EXS24 in streaming da disco essi DEVONO ATTENDERE la velocità che OSX permette quando un singolo Thread richiede l'uso simultaneo di Migliaia di Files!!!

Non è così semplice.... forse hanno già provato ed hanno già visto che immettere questa funzione avrebbe fatto scoprire ulteriori magagne del sistema ai professionisti che come me deducono le problematiche grazie ad un uso assiduo di determinate funzioni.

(riesco ormai a "vedere" la testina del mio HD quando cerca di caricare un patch di VSL contenente oltre 1500 campioni...
so anche che si ferma al VA-14 perf.xxxxxx perchè deve attendere il permesso da OS X)

fermusic


G5 2x2Ghz M9747LL/A 4GB RAM, 10.4.11 Motu Traveler+828Mk2, 3 cards UAD-1, Logic Platinum/Pro from v.4.x to 8.x MacBook Nero CD2- 2GB RAM, BCF2000/Shuttle Pro2/ EX5 Yamaha 76 tasti/D50/ Oberheim m-1000/Tube-preamp ART/ e altro

[zabbone]

anche lo strech audio usa un solo processore.....

Imac intel core due duo 2,4 4gb ram, logic studio motu 828mk2 usb midi key

[Roberto Lanzo]

Citazione:Messaggio inserito da Roberto LanzoQuindi, non solo il Bounce è estremamente lento, ma anche qualsiasi forma di editing distruttivo, il Freeze, il Time Stretching/Pitch Shifting ecc.
Certo, con il Bounce questa carenza è ancora più evidente visto che che si possono creare facilmente situazioni in cui il Bounce Offline della Song, impiega più tempo del Realtime.

Mi quoto sole per aggiungere che:

* La velocità con cui il computer effettua il calcolo Offline, è del tutto indipendente dalla qualità del risultato, che è sempre identico. Sostenere in contrario, sarebbe come dire che più il computer è lento, migliore è la precisione del calcolo.
Il computer fa dei calcoli, se è più veloce o se è meglio sfruttato, li fa in meno tempo.
Se per fare 2 + 2 ottenendo 4, il mio Computer ci mette 10 secondi, una macchina più performante magari impiega solo 5 secondi, ma sempre 4 ottiene, e non 3,5 o 5,5.
Punto.
(E' solo una precisazione, probabilmente del tutto inutile visto che anche l'utente più digiuno di computer non può che giungere a questa conclusione, a meno che non pensi che il Mac vada a nafta).

* Il Freeze ed in Bounce, sono operazioni del tutto identiche sotto il profilo strutturale ed a parte il dithering applicato sulla seconda (il freeze è a 32 bit), comportano esattamente lo stesso tipo di processing.
Va da se che per entrambe valgono le stesse considerazioni e sarebbe assurdo magnificare una e svilire l'altra.

* Un bounce Offline è diverso dallo stesso in Realtime, nella stesso modo in cui sono diversi due bounce Realtime tra di loro (o Offline).
Questo dipende dagli EFX dotati modulazioni non sincronizzate al metronomo, che impediscono la perfetta ripetitività di un missaggio.
Il Bounce in realtime è invece indispensabile quando vengono utilizzati strumenti MIDI o Hardware esterni durante il MIX.




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