imparare ad equalizzare

[Plissken]

ciao,apro questo 3d perche' mi sono un po' rotto di usare l'equalizzatore a casaccio senza mai essere sicuro di quello che combino.

premetto che ho gia fatto un corso di missaggio in studio,piu altri insegnamenti avuti da amici,ma alla fine vedo che sono sempre allo stesso punto,cioe' non so' usare bene l'equalizzatore.

quello che mi interessa a me non e' tanto equalizzare per mascherare i rientri dei suoni ripresi dal vivo,ma equalizzare per evitare i conflitti di frequenza e quindi i vari mascheramenti nel mix.

chiaramente potremmo star qui ore a parlare,dato che so' anche io che alcune cose si risolvono semplicemente con un arrangiamento fatto bene o pannando ai lati i suoni che si sovrappongono,pero'...nel mio caso ci sono suoni che devono per forza stare in centro quindi l'unica soluzione penso sia modificare le frequenze per farli convivere.

e qui viene il bello: io per adesso taglio solo le basse o le alte dei suoni singoli,ma vedo che invece i professionisti fanno degli interventi mirati su certe frequenze per far risaltare o meno un suono nel missaggio.

a questo punto io vorrei sapere come si impara a fare questi interventi mirati...bisogna conoscere le frequenze a memoria? si va ad orecchio? c'e' un metodo particolare? nessuno lo sa'?

un tipo bravo che mi insegnava mi diceva che se voglio imparare bene ad usare l'equalizzatore,dovrei prendere un loop con qualche suono e cercare di estrarre i suoni singoli con l'equalizzatore...lui ho visto che faceva delle sweppate sul loop ed andava avanti e indietro fino a trovare forse la fondamentale del suono,dopodiche non mi ricordo piu...

comunque...so' che ci vorrebbe un videocorso per queste cose,infatti sto aspettando il corso di mix di Matteo,pero' qualche informazione non fa mai male e sopratutto in italiano,perche' questo e' il mio problema: l'inglese!

cominciate pure a parlare...intanto io vado a farmi un orzobimbo!

grazie

[webmaster]

Non ci vuole per forza un videocorso, serve innanzi tutto orecchio e tempo da perdere per fare delle prove.

Per prima cosa devi capire a cosa servono i tre parametri importantyi di cui è costituito un EQ, ovvero Gain, Frequenza e campanatura.
Una volta capito in che modo si usano questi tre parametri, devi solo usarli in funzione di cosa vuoi fare.

Se un suono non ha vizi di registrazione, perchè magari è un sample, devi iniziare a capire cosa ti interessa fare e lo devi fare pensando all'arrangiamento completo.
Prova a prendere una banda a caso, alza il gain e inizia a muovere la frequenza. Ti accorgerai che magari una certa frequenza dona al brano quel qualcosa che manca...... oppure ti puoi accorgere che proprio quelle frequenze che stai enfatizzando esagerando, le vuoi attenuare.
Spesso per trovare la frequenza da togliere, la si cerca enfatizzando il difetto.

Comunque, anche se non si chiama "Videocorso di Mixing", ti posso assicurare che i due volumi di videocorsi sui Plugins, sono molto utili per quello che cerchi. Ogni esempio è fatto in un contesto di mixing..... non potrebbe essere in altro modo.

Ad ogni modo sappi che non troverai mai uno sano di mente che ti dice "si fa così"..... non esiste! Equalizzare a volte non significa solo correggere, ma fare un suono, quindi entra in gioco il fattore gusto.

[Plissken]

Comunque, anche se non si chiama "Videocorso di Mixing", ti posso assicurare che i due volumi di videocorsi sui Plugins, sono molto utili per quello che cerchi. Ogni esempio è fatto in un contesto di mixing..... non potrebbe essere in altro modo.

infatti la mia domanda nasce proprio da quei videocorsi! vedo che tu nella pratica facevi degli interventi del tipo: "...adesso taglio le medie ai tom per farli uscire..." oppure: "...aumento un po' le alte alle chitarre e abbasso un po le medie,e cosi via..." io adesso non so...ripeto,non registro strumenti dal vivo,faccio dance e utilizzo i virtual synth,quindi i miei suoni diciamo che vanno gia bene cosi,pero' per qualche suono noto qesto senso di impastamento di frequenze che non mi piace...ho provato a fare qualche esperimento e a me sembra che scavando nei suoni certe frequenze si riesce ad incastrarli meglio nel mix e a un volume di fader piu alto...invece altri tipi piu puritani mi dicevano che i suoni singoli non vanno toccati con l'eq ed e' tutta una questione di arrangiamento.

a questo punto come potrai capire son un po' in stato confusionale...cioe' hanno ragione tutti e nessuno...

[webmaster]

....invece altri tipi piu puritani mi dicevano che i suoni singoli non vanno toccati con l'eq ed e' tutta una questione di arrangiamento.

I suoni singoli non vanno toccati? Quindi cosa servono gli Eq, solo per i gruppi?

Un suono Synht o sample, solo per il fatto che sia stato generato da altri, non è mai perfetto o brutto a prescindere.
Esistono suoni che da soli ci sembrano bellissimi ma che nell'insieme del brano potrebbero essere ad esempio troppo mediosi, dunque si procede ad equalizzarli.
Oppure suoni che da soli fanno andare di corpo che invece nell'insieme, equalizzati in un cero modo, sono perfetti...... che poi magari ascoltati da soli dopo l'EQ, fanno ancora più andare di corpo....... non so se mi sono spiegato?

Un suono a mio avviso non mai brutto o bello, ma adeguato o no, soprattutto nella musica moderna.

[hayeye]

Un suono a mio avviso non mai brutto o bello, ma adeguato o no, soprattutto nella musica moderna.

Non sai quanto sia d'accordo con te!

il bello della musica è proprio questo; come in cucina è il giusto mix degli ingredienti che regala un sapore prelibato...a volte anche osando ed uscendo fuori dal seminato

...almeno dal mio punto di vista puramente di appassionato.

Ricky

[Plissken]

I suoni singoli non vanno toccati? Quindi cosa servono gli Eq, solo per i gruppi?

Un suono Synht o sample, solo per il fatto che sia stato generato da altri, non è mai perfetto o brutto a prescindere.
Esistono suoni che da soli ci sembrano bellissimi ma che nell'insieme del brano potrebbero essere ad esempio troppo mediosi, dunque si procede ad equalizzarli.
Oppure suoni che da soli fanno andare di corpo che invece nell'insieme, equalizzati in un cero modo, sono perfetti...... che poi magari ascoltati da soli dopo l'EQ, fanno ancora più andare di corpo....... non so se mi sono spiegato?

Un suono a mio avviso non mai brutto o bello, ma adeguato o no, soprattutto nella musica moderna.

quindi mi consigli di continuare a casaccio?

cioe' io non sono un fonico,ma sono convinto che loro non operano proprio a caso (forse mi sbaglio),so anche che per prima cosa ci vogliono orecchie esperte per queste cose,ma...quando sento dire: "...taglio qua perche' interferisce con questo..." etc etc,mi da da capire qualche cosa bisogna capirla per metterla in pratica...o no?

io adesso non pretendo un manuale con scritto su come si usa un equalizzatore,perche' sarei il primo a non crederci,ma qualche esempio su come operare per ripulire un po' il mix dal pattume inutile.

per esempio come scovare le risonanze fastidiose nei suoni,o il perche' dovrei attenuare o aumentare le fondamentali o le armoniche...insomma,queste cose qua'...

[webmaster]

Non ho detto che devi andare a casaccio, ma per fare ciò che chiedi, bisogna valutare tutti i suoni che compongono il brano.
E' chiaro che ci sono suoni che si sovrappongono come frequenze, tipo il basso e la cassa della batteria, ma anche in quel caso, solo tu che fai il missaggio puoi decidere se svuotare cassa o basso, in funzione di come vuoi che renda il pezzo.

Quando parli di trovare le risonanze ecc.. già ti ho dato un indicazione.

Enfatizza una banda di frequenza e scorri per tutto lo spettro.....vedrai che se trovi una frequenza brutta o risonante o che vuoi eliminare o attenuare, te ne accorgi subito. Una volta individuata la attenui.
I fonici esperti su determinati suoni, soprattutto quelli acustici, sanno già dove parare, perchè i problemi legati ad uno strumento più o meno sono sempre quelli e sempre in quelle frequenze. In suoni invece che non hanno problemi, ma semplicemente devono essere sistemati per l'equilibrio del mix, si va ala ricerca della frequenza..... non proprio a caso, ma quasi.
E' ovvio che un fonico sa, sentendo un determinato suono, come correggerlo in funzione del tutto, quindi spesso va dritto sulla banda interessata.
.......voglio dire che se un suono è invadente nelle medio alte, non partirò dalle frequenze basse per correggere il tito, ma andrò dritto alla banda di frequenze che ritengo vicine al suono che voglio.

[Plissken]

ho capito...volevo pero' sapere un ultima cosa:

mettiamo che per esempio,il mio basso suonato sempre in re ha una risonanza su una certa frequenza che io individuo ed elimino con un taglio sull'eq...ecco,pero' quando poi magari il basso si sposta sul fa,si sposta anche la risonanza? quindi devo fare un'altro taglio per eliminare anche quella?

poi altra cosa: se per esempio voglio ripulire un accordo gate pad che fa un po' di casino,dovrei ascoltare una nota alla volta (midi) per capire quale e' che fa casino?

...non so nemmeno io cosa ho detto pero' ci ho provato!

[shroeder]

quindi mi consigli di continuare a casaccio?

cioe' io non sono un fonico,ma sono convinto che loro non operano proprio a caso (forse mi sbaglio),so anche che per prima cosa ci vogliono orecchie esperte per queste cose,ma...quando sento dire: "...taglio qua perche' interferisce con questo..." etc etc,mi da da capire qualche cosa bisogna capirla per metterla in pratica...o no?

io adesso non pretendo un manuale con scritto su come si usa un equalizzatore,perche' sarei il primo a non crederci,ma qualche esempio su come operare per ripulire un po' il mix dal pattume inutile.

per esempio come scovare le risonanze fastidiose nei suoni,o il perche' dovrei attenuare o aumentare le fondamentali o le armoniche...insomma,queste cose qua'...

Sono d'accordo con il web. Non esiste una verità oggettiva per quanto riguarda l'equalizzazione dei suoni. Se un suono ti appare "sbagliato" in un mix, non è detto che lo sia anche per un fonico o per altri. Sei tu che decidi cosa vuoi enfatizzare e cosa no. Spesso se non ti funziona un mix, è anche per le scelte timbriche che fai "a monte". L'orecchio e la pratica fanno più di tanti manuali. Visto che un corso di eq lo hai già fatto, credo ti manchi soprattutto pratica e fiducia nel tuo "orecchio"..
ad es: se usi un synth molto corposo e ricco (tipo alcuni suoni di Omnisphere") in un brano che ha già cassa, bassline, e pad, è facile che ti si incasini un po' il tutto. a quel punto, posto che in un brano dance cassa e basso hanno la priorità (ma questo non varrebbe ad esempio nell'indie rock), lavorerai sul tuo synth in modo da far uscire quello che ti serve senza rompere troppo le palle agli altri suoni; e per fare questo, non c'è una legge in quanto dipende tutto dal timbro del synth, dall'ottava che stai suonando, dagli effetti del synth etc.
E' molto utile, oltre all'orecchio, utilizzare gli analizzatori di spettro per capire su quali frequenze andare ad operare.

[Red]

...invece altri tipi piu puritani mi dicevano che i suoni singoli non vanno toccati con l'eq ed e' tutta una questione di arrangiamento.

Puritano non me l'aveva mai detto nessuno...
Nell'altro 3d avevo sostenuto l'importanza di un buon arrangiamento a monte del mix, ma ti assicuro che di flat sui miei progetto non c'è mai niente, anzi spesso automatizzo eq e compressione di molte take a seconda delle parti.